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[Simo_SRT]

Per quanto riguarda Tesla, non vi siete stancati di ripetere che andrà male quando continua a vendere tutti i modelli, aumenta la produzione, è avanti su tecnologie chiave come batterie elettriche e autopilot?

Il mercato ormai ha riconosciuto tutto ciò, anche quello "istituzionale" l'ha capito e ci investe. L'ingresso nell's&p500 ne è la conferma.

ps: Nat, ma quale marketing, hai mai visto una pubblicità di Tesla? Al momento non ne hanno bisogno

Facevo riferimento alla quotazione di mercato in relazione alle performance aziendali. Se uno ragionasse in ottica imprenditoriale, investire 1000 per rilevare un'azienda che ha un ritorno di 1 ti fa morire di fame.

Se poi devo parlare da ingegnere del settore automotive, rimango sempre convinto del fatto che Tesla non abbia alcun vantaggio competitivo reale sul prodotto automobile elettrica. Ovviamente questa é solo una mia opinione, ma il punto sopra (quotazione vs ritorni) é oggettivo.

Però Mach c’è una grandissima propaganda politica verso le auto elettriche, senza spesso poi reali motivi di ambiente ..ora un po’ tutte le case si stanno adeguando ma tesla è stata la prima
Ed è indiscutibile che al momento faccia tanto status

I motivi come ho detto qualche pagina fa sono frutto di una legislazione ottusa, che considera l'auto elettrica ad emissioni 0 e ti faranno pagare le multe se superi una certa quota di CO2 di flotta. Tutte le case stanno iniziando a produrre auto elettriche solo per abbassare la media della CO2 di flotta.

La cosa ridicola poi è che migrare verso le auto elettriche per essere "green" di fatto ci renderebbe dipendenti dalla Cina per la fornitura di batterie, paese che come noto è uno dei più inquinanti al mondo.

[Sergio]

credo che idrogeno puro e celle combustibili a idrogeno siano due tecnologie diverse. Nella prima c'è combustione

L'idrogeno però rimane un composto che per essere raccolto ha bisogno di più energia di quella che fornisce, sulla terra è piuttosto raro e solitamente lo si estrae dall'acqua. Fino a che non mettono a punto la fusione nucleare quindi rimane una chimera.

[Maverick87]

L'idrogeno però rimane un composto che per essere raccolto ha bisogno di più energia di quella che fornisce, sulla terra è piuttosto raro e solitamente lo si estrae dall'acqua. Fino a che non mettono a punto la fusione nucleare quindi rimane una chimera.

giacimenti di idrogeno non esistono, o lo estrai dagli idrocarburi (producendo comunque CO2 quindi sei punto e a capo dal punto di vista effetto serra, anche se elimini l'inquinamento locale) oppure tramite elettrolisi (ci vuole elettricità che puoi produrre con altre fonti non fossili quindi anche senza creare CO2)

Ad ogni modo il problema è il trasporto e lo stoccaggio, se vuoi i serbatoi a idrogeno, impossibile liquefarlo a temperature normali ed è molto infiammabile, vedi il dirigibile hindenburg. Per questo sono nate le celle a combustibile che sono più pratiche, ma non so che densità di energia abbiano e come si ricarichino

[Simo_SRT]

giacimenti di idrogeno non esistono, o lo estrai dagli idrocarburi (producendo comunque CO2 quindi sei punto e a capo dal punto di vista effetto serra, anche se elimini l'inquinamento locale) oppure tramite elettrolisi (ci vuole elettricità che puoi produrre con altre fonti non fossili quindi anche senza creare CO2)

Ad ogni modo il problema è il trasporto e lo stoccaggio, se vuoi i serbatoi a idrogeno, impossibile liquefarlo a temperature normali ed è molto infiammabile, vedi il dirigibile hindenburg. Per questo sono nate le celle a combustibile che sono più pratiche, ma non so che densità di energia abbiano e come si ricarichino

Quando si parla di idrogeno direi che si fa riferimento ai veicoli FCEV. Fuel Cell Electric Vehicle. Non ne so molto per darvi delucidazioni, ma tanti ci stanno lavorando.

Se parliamo di CO2 però bisognerebbe ragionare in termini di "well to wheel" (come si dovrebbe fare, ossia considerare tutta la catena di produzione) e non di "tank to wheel", come invece si fa oggi per cui una macchina elettrica figura ad emissioni 0 anche se dovesse usare energia elettrica prodotta bruciando carbone.

Se non ricordo male da questo pdv l'ordine in termini di produzione di CO2 è ICE (solo motore termico) > FCEV (fuel cell) > BEV (elettrico puro a batteria) > PHEV (ibrido plug in).

[Virulogo.88]

Lo status è innegabile, ma non dipende dalla politica

dipende dal ceo, dal posizionamento nel mercato e altri fattori....che però non sono "marketing" nel senso di spendere soldi in pubblicità

questo è un altro grosso vantaggio rispetto alle altre case automobilistiche...anche rispetto alle altre che producono ev

vabbè ciao, è la politica che ha deciso 30 anni fa di adottare il diesel, ed è sempre la politica che oggi dice che il diesel è brutto e cattivo e che bisogna passare all'elettrico altrimenti il mondo muore e Greta piange, alla base di tutto come sempre c'è l'enorme giro di soldi

[The_machine]

vabbè ciao, è la politica che ha deciso 30 anni fa di adottare il diesel, ed è sempre la politica che oggi dice che il diesel è brutto e cattivo e che bisogna passare all'elettrico altrimenti il mondo muore e Greta piange, alla base di tutto come sempre c'è l'enorme giro di soldi

Non hai colto il punto.
Intendevo sottolineare come oramai in tanti producono ev, però lo "status" di Tesla non ce l'ha nessuno: perché?
Gli incentivi ci sono per tutti, ma la macchina elettrica per antonomasia è Tesla.

[M K K]

Ma una definizione di startup ?
Per capire se investo un una snc o altra società normale va bene ? Posso esserne socio ?

[The_machine]

Ma una definizione di startup ?
Per capire se investo un una snc o altra società normale va bene ? Posso esserne socio ?

Deve essere una startup innovativa:

https://www.mise.gov.it/index.php/it/impresa/competitivita-e-nuove-imprese/start-up-innovative#:~:text=La%20startup%20innovativa%20%C3%A8%20un,chiave%20della%20politica%20industriale%20italiana.

I requisiti di una startup innovativa

Per un approfondimento, consulta la sezione Normativa
Ai sensi della normativa di riferimento (DL 179/2012, art. 25, comma 2) una startup innovativa è una società di capitali, costituita anche in forma cooperativa, che rispetti i seguenti requisiti oggettivi:

• è un’impresa nuova o costituita da non più di 5 anni
• ha residenza in Italia, o in un altro Paese dello Spazio Economico Europeo ma con sede produttiva o filiale in Italia
• ha fatturato annuo inferiore a 5 milioni di euro
• non è quotata in un mercato regolamentato o in una piattaforma multilaterale di negoziazione
• non distribuisce e non ha distribuito utili
• ha come oggetto sociale esclusivo o prevalente lo sviluppo, la produzione e la commercializzazione di un prodotto o servizio ad alto valore tecnologico
• non è risultato di fusione, scissione o cessione di ramo d’azienda

Infine, una startup è innovativa se rispetta almeno 1 dei seguenti 3 requisiti soggettivi:
1. sostiene spese in R&S e innovazione pari ad almeno il 15% del maggiore valore tra fatturato e costo della produzione;
2. impiega personale altamente qualificato (almeno 1/3 dottori di ricerca, dottorandi o ricercatori, oppure almeno 2/3 con laurea magistrale);
3. è titolare, depositaria o licenziataria di almeno un brevetto o titolare di un software registrato.

[M K K]

Se ciao allora...

[Ponno]

Il punto extra 2 é una *******t4 inutile ahah

[M K K]

Iomoensavo bastassero un hipster con la sigaretta elettronica e una stampante 3d

[Virulogo.88]

Non hai colto il punto.
Intendevo sottolineare come oramai in tanti producono ev, però lo "status" di Tesla non ce l'ha nessuno: perché?
Gli incentivi ci sono per tutti, ma la macchina elettrica per antonomasia è Tesla.

perchè è partita per prima, e spesso chi parte per primo è avvantaggiato anche se il secondo fa un prodotto migliore, nell'informatica spesso è cosi

[Virulogo.88]

Se ciao allora...

fra un pò imporranno che tutti si prendano un inutile pezzo di carta anche per fare lavori da stronzi

[The_machine]

perchè è partita per prima, e spesso chi parte per primo è avvantaggiato anche se il secondo fa un prodotto migliore, nell'informatica spesso è cosi

e allora sei d'accordo con me

[Lorenzo993]

17.5