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[Virulogo.88]

Si ormai penso anche io di andare su questa strada, quello che mi frena un pò è dover caricare pesante su piattaforme come Degiro, cioè la fiducia c'è ma mai come quella verso una banca fisica...

[Miller]

Per prendere un etf non ti serve mica degiro.

[giuseppesole]

Non tanto quello. Ma cosa spinge, i fondi d'investimento che quando va bene fanno il 3% di performance e gli paghi altrettanto di commissioni per mantenere i colletti bianchi? E' roba superata.

Giusto per essere sicuro... hai notato che le performance ETF/fondo sono espresse al netto della gestione? Poi lungi da me sostenere che convenga prendere i fondi... bisognerebbe studiare bene caso per caso.
Se hai notato, da quando i tassi si sono così abbassati, i fondi obbligazionari hanno abbassato tantissimo i costi appunto, come tu dici, per non essere totalmente fuori mercato. In effetti aveva ultimamente senso solo acquistare specifici fondi azionari, oppure roba ancora più specifica con forte componente strategica. Oggi ad esempio non si pagano più commissioni di acquisto... se lo fai ti stanno derubando.

[Luke91]

Nat ma cosa smagoni a fare

Sei già benestante, ricco non lo diventerai, stacca tutto e goditi quel che hai

[giuseppesole]

Puoi anche metterti lì e comprare azioni direttamente, ti fai il tuo fondo con le aziende/ETF che ti interessano e compri vendi quando e come vuoi

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Se intendi dire replicare la gestione attiva di un fondo a replica fisica che ha sotto azioni, la risposta classica è no: con capitali "normali" finiresti spappolato dalle commissioni; in questo senso un fondo ti alleggerisce lato spese paradossalmente. Se poi vogliamo invece parlare di strumenti avveneristici, ora (solo in USA) si sta affacciando questa nuova possibilità del "direct indexing", ovverosia la replica di indici (anche modificati ad hoc) a costi umani (anche meno di un ETF), ma soprattutto con il vantaggio della personalizzazione.... forse tu ti riferisci a questo.

[Françis1992]

vi ricordate Metadoge, di cui qua dentro anticipammo la crezione quasi scherzando ? Ce ne sono due: uno su ERC, uno su BSC. Quello su BSC ha fatto 10x in una notte ma ora nessuno riesce a vendere: a volte non basta trovare la moneta che fa 10x ma devi anche avere la fortuna che non sia un rug pull

[valium]

Nat ma cosa smagoni a fare

Sei già benestante, ricco non lo diventerai, stacca tutto e goditi quel che hai

Che mentalità grezza Luke

[giuseppesole]

vi ricordate Metadoge, di cui qua dentro anticipammo la crezione quasi scherzando ? Ce ne sono due: uno su ERC, uno su BSC. Quello su BSC ha fatto 10x in una notte ma ora nessuno riesce a vendere: a volte non basta trovare la moneta che fa 10x ma devi anche avere la fortuna che non sia un rug pull

Come può aver fatto 10x solo quello su BSC e l'altro nulla? Intendo dire... equivarrebbe ad una possibilità di arbitraggio esagerata: compri da una parte, bridgi e vendi dall'altra. Poi che vuol dire "non riuscire a vendere"? Ipotizzando si tratti su BSC di una unica pool e quindi di un unico pair, quando tenti di estrarre l'altro token dalla pool ti dà "liquidità insufficiente"? La pool è su un solo exchange?
Inoltre, se così è, che una pool abbia liquidità insufficiente non significa per forza sia una rugpull, anche se spesso è così (come dire che l'estrazione di liquidità è avvenuta ad opera dei dev, che hanno lasciato una malevola porticina aperta a livello informatico, premeditando l'operazione).

[The_machine]

Giusto per essere sicuro... hai notato che le performance ETF/fondo sono espresse al netto della gestione? Poi lungi da me sostenere che convenga prendere i fondi... bisognerebbe studiare bene caso per caso.
Se hai notato, da quando i tassi si sono così abbassati, i fondi obbligazionari hanno abbassato tantissimo i costi appunto, come tu dici, per non essere totalmente fuori mercato. In effetti aveva ultimamente senso solo acquistare specifici fondi azionari, oppure roba ancora più specifica con forte componente strategica. Oggi ad esempio non si pagano più commissioni di acquisto... se lo fai ti stanno derubando.

Sai, io ragiono su alcuni presupposti che non pretendo siano condivisi e di cui ho già parlato più volte. Le informazioni ad oggi sono disponibili su internet, l'accesso ai mercati è banale (a portata si smartphone) e quindi non vedo valore aggiunto nell'affidarsi a fondi e/o banche d'investimento. Qualcosa paghi per forza, qualcuno le strutture ed il personale di questi investitori istituzionali li deve mantenere.
I soldi si fanno andando long sui mercati, vuoi ridurre il rischio? Diversifica, vai su asset con meno varianza o tieni alta % di cash.

Nat ma cosa smagoni a fare

Sei già benestante, ricco non lo diventerai, stacca tutto e goditi quel che hai

Lo deve fare proprio per non passare in 1-2 generazioni da benestante a proletario. Il valore dei soldi viene eroso costantemente.

[Françis1992]

Come può aver fatto 10x solo quello su BSC e l'altro nulla? Intendo dire... equivarrebbe ad una possibilità di arbitraggio esagerata: compri da una parte, bridgi e vendi dall'altra. Poi che vuol dire "non riuscire a vendere"? Ipotizzando si tratti su BSC di una unica pool e quindi di un unico pair, quando tenti di estrarre l'altro token dalla pool ti dà "liquidità insufficiente"? La pool è su un solo exchange?
Inoltre, se così è, che una pool abbia liquidità insufficiente non significa per forza sia una rugpull, anche se spesso è così (come dire che l'estrazione di liquidità è avvenuta ad opera dei dev, che hanno lasciato una malevola porticina aperta a livello informatico, premeditando l'operazione).

sono due coin differenti, non e' una cross chain.
Uno si chiama Meta Doge (BSC), l'altro MetaDoge (ERC)

[Nemesis84]

Sai, io ragiono su alcuni presupposti che non pretendo siano condivisi e di cui ho già parlato più volte. Le informazioni ad oggi sono disponibili su internet, l'accesso ai mercati è banale (a portata si smartphone) e quindi non vedo valore aggiunto nell'affidarsi a fondi e/o banche d'investimento. Qualcosa paghi per forza, qualcuno le strutture ed il personale di questi investitori istituzionali li deve mantenere.
I soldi si fanno andando long sui mercati, vuoi ridurre il rischio? Diversifica, vai su asset con meno varianza o tieni alta % di cash.



Lo deve fare proprio per non passare in 1-2 generazioni da benestante a proletario. Il valore dei soldi viene eroso costantemente.

lasciando stare i presupposti il dato di fatto è c'è molta gente che (anzi gran parte) che non ha alcuna base e conoscenza di investimenti e si affida ai fondi.
Parlo di persone a cui dire S&P 500 è come parlare in ostrogoto, per queste persone la barriera all'ingresso non sono le informazioni sono le conoscenze base.

I fondi gestiti hanno, secondo me, una certa funzione in determinati contesti e profili di rischio "alti", con profili di rischio basso o medio hanno poco senso come dici tu.

[Luke91]

Lo deve fare proprio per non passare in 1-2 generazioni da benestante a proletario. Il valore dei soldi viene eroso costantemente.

Il problema è che non gli va alla grandissima , si lamenta sempre

Che entri pesante in tesla e eth, andando contro i suoi principi

[The_machine]

lasciando stare i presupposti il dato di fatto è c'è molta gente che (anzi gran parte) che non ha alcuna base e conoscenza di investimenti e si affida ai fondi.
Parlo di persone a cui dire S&P 500 è come parlare in ostrogoto, per queste persone la barriera all'ingresso non sono le informazioni sono le conoscenze base.

I fondi gestiti hanno, secondo me, una certa funzione in determinati contesti e profili di rischio "alti", con profili di rischio basso o medio hanno poco senso come dici tu.

Se uno ha zero competenze, o se le fa, oppure si fa gestire i soldi come dici (a sto punto però meglio davvero i robot advisor).
E' un po' come dire...io non ne capisco di computer e quindi se mi serve un pc ne prendo uno pre-assemblato da Euronics, quando magari scegliendo i componenti e montandomelo da solo potevo risparmiare il 20% questa volta e in futuro quando dovrò cambiarlo.
Ognuno sceglie dove farsi una cultura, ma secondo me considerando l'impatto che può avere ha senso farsi quel minimo di cultura finanziaria.

Il problema è che non gli va alla grandissima , si lamenta sempre

Che entri pesante in tesla e eth, andando contro i suoi principi

Credo si lamenti più che altro come posa

[Nemesis84]

Se uno ha zero competenze, o se le fa, oppure si fa gestire i soldi come dici (a sto punto però meglio davvero i robot advisor).
E' un po' come dire...io non ne capisco di computer e quindi se mi serve un pc ne prendo uno pre-assemblato da Euronics, quando magari scegliendo i componenti e montandomelo da solo potevo risparmiare il 20% questa volta e in futuro quando dovrò cambiarlo.
Ognuno sceglie dove farsi una cultura, ma secondo me considerando l'impatto che può avere ha senso farsi quel minimo di cultura finanziaria.



Credo si lamenti più che altro come posa

Io condivido Mach, figurati, la posizione infatti nasce nel vedere le persone digiune del mondo finanziario come si comportano e l'esempio del pc pre-assemblato è perfetto.
Tra l'altro in entrambi i casi, le persone sono convinte di pagare competenza che gli da tranquillità di fronte ad un campo ignoto.

[Sly83]

In ogni ambito e settore e’ proprio così