l'altro giorno ero in treno, sento una ragazza parlare con un forte accento toscano, le c belle aspirate come ormai è raro, mi volto per rivolgerle uno sguardo di simpatia e vedo una scimmia..
Umani VS Disumani
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Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza MessaggioIo ho un'opinione differente, su due livelli.
Il primo è che l'immigrazione va controllata adeguatamente e infrangere le leggi esistenti, già molto permissive, porta un danno sociale. Io sono assolutamente contrario al proibizionismo sulle droghe, però non uso nulla perché non voglio infrangere le leggi esistenti. Quando mi capita di andare in un paese dove è legale mi dò alla pazza gioia, ma qua se lo facessi finirei per finanziare la criminalità organizzata e la microcriminalità. Quindi, anche se reputo la cosa ingiusta, e anche se credo avrei diritto di infrangere una legge insensata, non lo faccio per evitare danni sociali.
Il secondo livello è che un uomo con una simile carica istituzionale non solo infrange la legge sull'immigrazione, ma abusa anche del potere che gli è stato affidato dalla comunità.
Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza MessaggioAggiungo una cosa riguardo al titolo, Pasquino. I progressi fatti negli ultimi cinquant'anni per combattere fame, guerre e malattie hanno dato i loro frutti, tanto che la cosa è praticamente debellata. Ci sono più morti per obesità che per fame, e più morti per suicidio che per guerra e criminalità. Il fatto stesso che il continente africano sia sede di un'immane esplosione demografica mostra come la gente lì nasce e cresce, ma non muore certo giovane. Purtroppo è ancora molto diffusa la grande bugia che gli immigrati fuggano da fame e violenza, ma non è vero. Quindi, sebbene possa umanamente capire che cerchino ricchezza e comodità, regolarizzare i flussi migratori è ben lungi dall'essere disumano.
Originariamente Scritto da Arturo Bandini Visualizza Messaggionei paesi arretrati, da sempre si fanno cmq molti figli. Accadeva in italia quando eravamo poveri, accadeva in cina prima delle politiche demografiche... In africa non si pongono il problema del futuro: intanto scopano per scopare, poi ci scappa il figlio, e vabbè, lo fanno... come gli animali: quando scpano mica lo fanno pensando che poi nasce il figlio
Gli africani comunque è meglio iniziare a pensarli come i nuovi italiani, proprio come se ora pensi agli americani ti vengono in mente gli anglosassoni che colonizzarono quel continente e non gli indiani o i maya. Nell'italia del 2080 ci saranno solo 20 milioni di italiani veri, e 50-70 milioni di *****... Mi immagino bello i nuovi "amici miei" invece che chiamarsi sassaroli e conte mascetti saranno mwawasheee Kabubu... saranno loro a camminare tra i palazzi rinascimentali, a mangiarsi il lampredotto e a dire siamo i veri fiorentini
Originariamente Scritto da Arturo Bandini Visualizza Messaggiol'altro giorno ero in treno, sento una ragazza parlare con un forte accento toscano, le c belle aspirate come ormai è raro, mi volto per rivolgerle uno sguardo di simpatia e vedo una scimmia..
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Certo che saremmo peggio di oggi.
Quando saremo un paese totalmente di nevri collasserà completamente. Visto che sono degli incapaci senza abilità alcuna se non quella di portarr a degrado i posti dove vivono.
Sono delle locuste, ma la gente aprirà gli occhi quando sarà troppo tardi.
Forse per fortuna riusciremo a non vedere tale scempio crepando prima.
Diventeremo un miscuglio multiformi delle peggiori e grezze razze. Nord e centro africani e arabi, questi i nuovi italiani.
Bella robaOriginariamente Scritto da laplaceIo che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questaOriginariamente Scritto da Pescavuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.
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Originariamente Scritto da huntermaster Visualizza MessaggioCerto che saremmo peggio di oggi.
Quando saremo un paese totalmente di nevri collasserà completamente. Visto che sono degli incapaci senza abilità alcuna se non quella di portarr a degrado i posti dove vivono.
Sono delle locuste, ma la gente aprirà gli occhi quando sarà troppo tardi.
Forse per fortuna riusciremo a non vedere tale scempio crepando prima.
Diventeremo un miscuglio multiformi delle peggiori e grezze razze. Nord e centro africani e arabi, questi i nuovi italiani.
Bella roba
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Non vedo come quella classifica mi smentisca, dato che il paese più merdoso ha un'aspettativa di vita di 50 anni, vale a dire il 70% della media mondiale. La correlazione tra aspettativa di vita e reddito pro capite annuo a livello mondiale si appiattisce intorno ai 4000 dollari annui, quindi il dato non mi stupisce. Esistono alcune sacche di relativa povertà, e la maggior parte dei cosiddetti migranti non viene da lì. Anche perché i veri poveri del mondo non possono permettersi i costi dell'emigrazione. Comunque sei informato molto male: anche nei paesi "poveri" si muore per il sovrappeso e l'obesità. E' pieno di gente sovrappeso in Africa o nel subcontinente indiano.
Ti prego di spiegarmi quali siano queste politiche europee più permissive di quelle italiane e come gli stati europei a cui ti riferisci abbiano assorbito grandi quantità di immigrati senza problemi sociali. Io non ne conosco; conosco invece lo scellerato EURODAC, il patto con cui l'EU ha cercato di scaricare sugli stati mediterranei tutta la pressione immigratoria, riservandosi al contempo l'opzione di selezionare gli immigrati di cui può avere bisogno, mollando tutta l'emergenza a noi.
Quanto al delirio su Craxi e amici, parli alla persona sbagliata. Le risorse in Italia non scarseggiano, ciò che scarseggia è l'occupazione giovanile e ciò deriva dalla mancanza di ripresa dopo la grande crisi finanziaria del 2008, non certo dal boom economico della gestione Craxi negli anni '80. Negli anni della Milano da bere l'economia funzionava alla grande; c'era senz'altro un problema di corruzione, ma esisteva sia prima ed è esistito per i trent'anni successivi fino ad oggi.Originariamente Scritto da SeanBob è pure un fervente cattolico.
E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.
Alice - How long is forever?
White Rabbit - Sometimes, just one second.
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Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza MessaggioNon vedo come quella classifica mi smentisca, dato che il paese più merdoso ha un'aspettativa di vita di 50 anni, vale a dire il 70% della media mondiale. La correlazione tra aspettativa di vita e reddito pro capite annuo a livello mondiale si appiattisce intorno ai 4000 dollari annui, quindi il dato non mi stupisce. Esistono alcune sacche di relativa povertà, e la maggior parte dei cosiddetti migranti non viene da lì. Anche perché i veri poveri del mondo non possono permettersi i costi dell'emigrazione. Comunque sei informato molto male: anche nei paesi "poveri" si muore per il sovrappeso e l'obesità. E' pieno di gente sovrappeso in Africa o nel subcontinente indiano.
Ti prego di spiegarmi quali siano queste politiche europee più permissive di quelle italiane e come gli stati europei a cui ti riferisci abbiano assorbito grandi quantità di immigrati senza problemi sociali. Io non ne conosco; conosco invece lo scellerato EURODAC, il patto con cui l'EU ha cercato di scaricare sugli stati mediterranei tutta la pressione immigratoria, riservandosi al contempo l'opzione di selezionare gli immigrati di cui può avere bisogno, mollando tutta l'emergenza a noi.
Quanto al delirio su Craxi e amici, parli alla persona sbagliata. Le risorse in Italia non scarseggiano, ciò che scarseggia è l'occupazione giovanile e ciò deriva dalla mancanza di ripresa dopo la grande crisi finanziaria del 2008, non certo dal boom economico della gestione Craxi negli anni '80. Negli anni della Milano da bere l'economia funzionava alla grande; c'era senz'altro un problema di corruzione, ma esisteva sia prima ed è esistito per i trent'anni successivi fino ad oggi.
Le politiche a cui mi riferisco sono di varia natura, riguardano l'apparato dello stato, il sistema di welfare, il benessere e l'integrazione scolastica. In uno stato come la Germania gli immigrati sono accolti meglio perchè c'è più lavoro; in uno come la Svezia perchè il welfare è migliore; in uno come l'Olanda perchè l'integrazione scolastica e culturale è incentivata. A Riace magari c'era qualche idea che si poteva prendere non trovi?
Le risorse in Italia scarseggiano eccome, ma non per tutti, solo per chi ne ha più bisogno, la diseguaglianza tra ricchi e poveri si è accentuata negli ultimi anni. Craxi è stato condannato a 10 anni per corruzione ed è fuggito come un boss mafioso. L'economia andava bene perchè si spendeva a debito (vatti a guardare quanto è cresciuto il debito pubblico italiano in quegli anni), e infatti guarda un pò chi è che paga questo debito e queste ruberie?
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Questa è roba che ho sentito mille volte, Pasquino. Il debito pubblico non è "ruberia", è semplicemente l'emissione di BOT, i quali sono il fondamento della valuta fiat usata in tutto il mondo da quando si è deciso di usare le riserve frazionarie. Emettere più BOT non fa che aumentare il circolante e quindi contribuire al circular flow of income, se ci sono investitori. E gli investitori non mancano nemmeno oggi, anzi, i BOT italiani sono uno dei migliori prodotti finanziari disponibili perché le politiche EU li portano ad avere uno yield inflato artificialmente - il che fa male a noi e molto bene a Germania e Olanda BTW, ma per fortuna le cosa stanno cambiando.
Le politiche immigratorie dei paesi che consideri accoglienti si basano sullo stesso principio, usare l'Italia come ammortizzatore per gli aspetti negativi, raccogliendo quelli positivi. E nonostante ciò Rotterdam è una città invivibile e la Svezia organizza corsi (finora inutili) per insegnare agli immigrati musulmani che scopare donne troppo terrorizzate per opporsi è stupro, anche quando queste donne non dicono "no" perché paralizzate dalla paura. Il tasso di criminalità tra gli immigrati è triplo rispetto a quelli italiani, e più che quintuplo per i reati violenti. Non so da dove vengano i tuoi dati, o meglio lo so. Io mi baso sui fatti invece che sulle favole.
Non salverai il mondo portando in Italia i criminali nigeriani e dando loro il cibo di Craxi. Misericordia, Craxi. Comprendo bene da dove vengono le tue idee - Craxi è stato condannato e questo secondo te dimostra che è colpevole. Come Mandela magari.
In India ho vissuto e lavorato per anni occupandomi di sviluppo sostenibile. Ci sono situazioni estreme, che secondo te non sono da terzo mondo e che io invece considero estreme. Nel mio piccolo ho contribuito a migliorarle. Quello è il genere di sostenibilità che perseguo. Non l'accoglienza indiscriminata di gente in cerca di ricchezza facile, ma le relazioni economiche e industriali da pari a pari, l'insegnamento del know-how, la valorizzazione della località e lo sviluppo sul territorio. Il buonismo e i barconi dei mafiosi libici non fanno per me.Originariamente Scritto da SeanBob è pure un fervente cattolico.
E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.
Alice - How long is forever?
White Rabbit - Sometimes, just one second.
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C'è in Italia l'offerta adeguata da parte del datore di lavoro per assorbire manodopera di basso livello?
Il modello di integrazione sarebbe quello di una collettivizzazione della ricchezza autoctona per il bene universale?
Il modello di integrazione di cui parli e che è stato applicato a Riace senza capitali sarebbe riuscito?
Perchè non è fattibile che l'integrazione sia possibile solo se lo stato si sobbarca le spese
Quando dici che per te le leggi sono sbagliate e andrebbero cambiate tralasci il fatto che ci sono persone per cui le leggi sono giuste e non andrebbero cambiate,perciò c'è la possibilità che non verranno modificate,chi è per il progressismo uber alles se lo dovrebbe stampare in fronte.
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Per quello che riguarda le proiezioni su un grande melting pot da qui a qualche decennio,paesi come la Francia hanno quella rotta ormai irreversibile(con le tensioni sociali che ne derivano)
Per l'Italia la cosa era irreversibile fino a quando la narrativa costruiva una storia dove l'immigrazione non poteva esser bloccata,poi una volta cambiata rotta politica l'immigrazione clandestina è stata bloccata
C'è da fare quel passo in avanti dove si comprende che i deficit demografici risolti a suon di immigrazione provocano conseguenze non prevedibili,per quello però c'è bisogno di politici e non di tecnici al comando
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Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza MessaggioQuesta è roba che ho sentito mille volte, Pasquino. Il debito pubblico non è "ruberia", è semplicemente l'emissione di BOT, i quali sono il fondamento della valuta fiat usata in tutto il mondo da quando si è deciso di usare le riserve frazionarie. Emettere più BOT non fa che aumentare il circolante e quindi contribuire al circular flow of income, se ci sono investitori. E gli investitori non mancano nemmeno oggi, anzi, i BOT italiani sono uno dei migliori prodotti finanziari disponibili perché le politiche EU li portano ad avere uno yield inflato artificialmente - il che fa male a noi e molto bene a Germania e Olanda BTW, ma per fortuna le cosa stanno cambiando.
Le politiche immigratorie dei paesi che consideri accoglienti si basano sullo stesso principio, usare l'Italia come ammortizzatore per gli aspetti negativi, raccogliendo quelli positivi. E nonostante ciò Rotterdam è una città invivibile e la Svezia organizza corsi (finora inutili) per insegnare agli immigrati musulmani che scopare donne troppo terrorizzate per opporsi è stupro, anche quando queste donne non dicono "no" perché paralizzate dalla paura. Il tasso di criminalità tra gli immigrati è triplo rispetto a quelli italiani, e più che quintuplo per i reati violenti. Non so da dove vengano i tuoi dati, o meglio lo so. Io mi baso sui fatti invece che sulle favole.
Non salverai il mondo portando in Italia i criminali nigeriani e dando loro il cibo di Craxi. Misericordia, Craxi. Comprendo bene da dove vengono le tue idee - Craxi è stato condannato e questo secondo te dimostra che è colpevole. Come Mandela magari.
In India ho vissuto e lavorato per anni occupandomi di sviluppo sostenibile. Ci sono situazioni estreme, che secondo te non sono da terzo mondo e che io invece considero estreme. Nel mio piccolo ho contribuito a migliorarle. Quello è il genere di sostenibilità che perseguo. Non l'accoglienza indiscriminata di gente in cerca di ricchezza facile, ma le relazioni economiche e industriali da pari a pari, l'insegnamento del know-how, la valorizzazione della località e lo sviluppo sul territorio. Il buonismo e i barconi dei mafiosi libici non fanno per me.
Mi fa piacere che tu sia una persona che ha dedicato parte della propria vita all'altro, vista la tua esperienza in India. Dell'India non so molto tranne il fatto che non è annoverato tra i paesi del terzo mondo, anche se ha una percentuale di povertà molto alta. Questo è un'altro esempio di come il PIL non significhi per forza ricchezza per tutti.
una cosa però mi sfugge: tu paragoni Craxi a Mandela? se è così spiegami cosa li accomuna, perchè mi sfugge come possano essere messi nella stessa frase due personalità così distanti. Pensandoci un attimo forse è Mimmo Lucano a essere più vicino a Nelson Mandela di quanto lo sarà mai Bettino Craxi...
Un'ultima cosa: mi parli di buonismo, e allora penso che non hai visto nemmeno 30 secondi del video che ho postato all'inizio della discussione. Guardaterlo, forse poi ci capiamo.
Originariamente Scritto da Lorenzo993 Visualizza MessaggioC'è in Italia l'offerta adeguata da parte del datore di lavoro per assorbire manodopera di basso livello?
Il modello di integrazione sarebbe quello di una collettivizzazione della ricchezza autoctona per il bene universale?
Il modello di integrazione di cui parli e che è stato applicato a Riace senza capitali sarebbe riuscito?
Perchè non è fattibile che l'integrazione sia possibile solo se lo stato si sobbarca le spese
Quando dici che per te le leggi sono sbagliate e andrebbero cambiate tralasci il fatto che ci sono persone per cui le leggi sono giuste e non andrebbero cambiate,perciò c'è la possibilità che non verranno modificate, chi è per il progressismo uber alles se lo dovrebbe stampare in fronte.
La tua considerazione sulla democrazia però è pertinente, ed è proprio lì il succo del discorso: le leggi non sono giuste sempre, ma la loro "giustizia" cambia in base al tempo e al luogo, altrimenti avremmo ancora i manicomi e non ci sarebbe il divorzio. Io credo che in questo caso, nel quale una persona ha violato (forse) la legge senza intascarsi nemmeno un euro, ma per migliorare la vita degli ultimi, la pena è eccessiva rispetto al fatto compiuto. Soprattutto in Calabria, dove i mafiosi invece sono a piede libero.
Originariamente Scritto da Lorenzo993 Visualizza MessaggioPer quello che riguarda le proiezioni su un grande melting pot da qui a qualche decennio,paesi come la Francia hanno quella rotta ormai irreversibile(con le tensioni sociali che ne derivano)
Per l'Italia la cosa era irreversibile fino a quando la narrativa costruiva una storia dove l'immigrazione non poteva esser bloccata,poi una volta cambiata rotta politica l'immigrazione clandestina è stata bloccata
C'è da fare quel passo in avanti dove si comprende che i deficit demografici risolti a suon di immigrazione provocano conseguenze non prevedibili,per quello però c'è bisogno di politici e non di tecnici al comando
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Originariamente Scritto da Pasquino Visualizza MessaggioImprobabile, soprattutto in Italia, che è un paese che da sempre ha beneficiato dell'apporto di diverse culture. Comunque se hai esempi del contrario vorrei conoscerli.
Se il paess finirà in mano loro, insieme agli arabi l italia diventerà una fogna come la franciaOriginariamente Scritto da laplaceIo che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questaOriginariamente Scritto da Pescavuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.
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Ovviamente sono poco informato,ho visto 5 minuti di un video..
Infatti ti chiedevo se questo modello di integrazione tiene conto dell'offerta di lavoro e se senza capitali è fattibile
Tolta la parte emotiva e trasportante del video,cosa si sta creando? Un'economia che è basata sul fare cosa?
Pensi possa essere fattibile su larga scala?
Cioè per capire se si è sviluppato qualcosa di sostenibile e ragionato oppure siamo al vendiamo le collanine ai turisti,raccogliamo i fiori e viviamo nelle case vuote
C'è poi il discorso che la gente ormai ci va con i piedi di piombo con queste cose,durante l'ultimo governo chi gestiva l'accoglienza,più o meno tutti in orbita partito democratico,ha fatto scempi tipo risparmio sul vitto del migrante e titolare col ferrarino
Comunque se il futuro non lo conosce nessuno le previsioni lasciano il tempo che trovano,io sarò uno che guarda al problema,infatti direi di imparare dai francesi come non crearsi le banlieue sul territorio e dagli svedesi come non negare realtà e non negare i problemi delle idee che portano avanti(che poi finisce coi socialdemocratici in crisi*)
*e allora se i socialdemocratici in europa,i nostrani del piddi,arrivano al 3% giù di pianti perchè la gente non capisce e se vota altri arrivano le derive dittatoriali ecc ecc ecc,più plausibilmente invece è che non capiscono una cippa di ***** e dovrebbero andare a giocare a briscola tutti assiemeLast edited by Lorenzo993; 09-10-2018, 01:33:36.
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Originariamente Scritto da Lorenzo993 Visualizza MessaggioOvviamente sono poco informato,ho visto 5 minuti di un video..
Infatti ti chiedevo se questo modello di integrazione tiene conto dell'offerta di lavoro e se senza capitali è fattibile
Tolta la parte emotiva e trasportante del video,cosa si sta creando? Un'economia che è basata sul fare cosa?
Pensi possa essere fattibile su larga scala?
Cioè per capire se si è sviluppato qualcosa di sostenibile e ragionato oppure siamo al vendiamo le collanine ai turisti,raccogliamo i fiori e viviamo nelle case vuote
C'è poi il discorso che la gente ormai ci va con i piedi di piombo con queste cose,durante l'ultimo governo chi gestiva l'accoglienza,più o meno tutti in orbita partito democratico,ha fatto scempi tipo risparmio sul vitto del migrante e titolare col ferrarino
Comunque se il futuro non lo conosce nessuno le previsioni lasciano il tempo che trovano,io sarò uno che guarda al problema,infatti direi di imparare dai francesi come non crearsi le banlieue sul territorio e dagli svedesi come non negare realtà e non negare i problemi delle idee che portano avanti(che poi finisce coi socialdemocratici in crisi*)
*e allora se i socialdemocratici in europa,i nostrani del piddi,arrivano al 3% giù di pianti perchè la gente non capisce e se vota altri arrivano le derive dittatoriali ecc ecc ecc,più plausibilmente invece è che non capiscono una cippa di ***** e dovrebbero andare a giocare a briscola tutti assieme
Su quello che ha fatto e disfatto il PD mi trovi daccordo, non è quello il modello da cui prendere esempio, e nemmeno la Francia lo è se per questo, per questo sarebbe da considerare qualcosa di diverso, ragionare con la testa e non con la pancia, vedere se si può fare qualcosa di buono per non finire come le Banlieue
PS: prima che mi scordo, ecco chi è il signore del video che hai postato: http://www.iacchite.com/video-su-ria...ore-che-parla/
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Originariamente Scritto da Pasquino Visualizza MessaggioSu Lucano ha scritto Fortune (http://fortune.com/worlds-greatest-l...ico-lucano-40/) qui un articolo sul modello Riace, se vuoi approfondire: https://thevision.com/attualita/riac...llo-villaggio/
Su quello che ha fatto e disfatto il PD mi trovi daccordo, non è quello il modello da cui prendere esempio, e nemmeno la Francia lo è se per questo, per questo sarebbe da considerare qualcosa di diverso, ragionare con la testa e non con la pancia, vedere se si può fare qualcosa di buono per non finire come le Banlieue
PS: prima che mi scordo, ecco chi è il signore del video che hai postato: http://www.iacchite.com/video-su-ria...ore-che-parla/
A patto che sia attuato e ne prenda parte chi ha diritto all'asilo,in corsivo sottolineato e risaltato con l'evidenziatore giallo
Per farmi capire,al reale richiedente asilo sono perfettamente d'accordo,al fratello africa della classe media nigeriana in italia per svoltarla senza i presupposti per l'integrazione tanti saluti e pedalare
E,mi sembra che questo stia facendo il governo,fermare lo scempio via barconi e creare un sistema dove i richiedenti asilo Reali,passino per altre vie
Però vaglielo a far capire al piddi medio apericena,champagne e coscienza pulita sta roba
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Solo io trovo aberrante che, ancora una volta, le ragioni di Stato e di Diritto siano affrontate in termini di "umanità" "restiamo umani" "stop disumanità"?
Perdonate l'ot ma, se nel corso della storia umana avessimo ragionato sulla base di suddetti paradigmi - da bimbi d'asilo - saremmo umanissimi...in capanne di fango e vestiti di foglie.
In un paese ci sta chi ha diritto di starci; ciò non è meno disumano di arrestare un ladro o sfrattare chi non paga l'affitto o multare chi gira senza assicurazione.Originariamente Scritto da Alberto84Te lo dico io gratis che devi fare per crescere: devi spignere fino a cagarti in mano
Originariamente Scritto da debeChi è che è riuscito a trasformarti in un assassino mangiatore di vite altrui?Originariamente Scritto da ZbigniewKurt non sarebbe capace di distinguere, pur avendoli assaggiati entrambi, il formaggio dalla formaggia.
Un indecente crogiuolo di dislessia e malattie veneree.
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