bellezza come valore morale

[Arturo Bandini]

Riflettevo sul fatto che, soprattutto le donne (ma anche gli uomini... basta vedere su bw), tendono a dare un valore quasi "morale" alla propria bellezza. Ad esempio la ragazza che avete postato, che intima sprezzante "no cessi no nani da giardino", lascia intuire una superiorità che ella attribuisce a se stessa. E non una superiorità fortuita, cioè dovuta alla fortuna, quale in effetti è, perchè poteva nascere cessa e faceva meno la splendida... ma una superiorità, appunto, morale, dato che in virtù di essa si concede di offendere e deridere. Offendere e deridere, ribadisco: comportamenti che si conviene siano rivolti a persone degne di disprezzo, quindi "colpevoli" di qualcosa, non fortuitamente sottodotate.
Allo stesso modo, la bellezza viene giudicata come una virtù: su instagram si usano espressioni (sei speciale, troppo bella.. etc), che sarebbero più consone ad una qualche qualità morale o a un risultato conseguito per meriti propri, non a qualcosa che uno si è trovato già scodellato...

Eppure nel pensiero occidentale (chiedo conferma a Manx) è radicata una visione diametralmente opposta: quella del Romanticismo.
Nel saggio di Isaiah Berlin sul Romanticismo leggo che "la felicità non è niente di speciale, anzi ha in sè qualcosa di meschino: è la pappa calda sotto la lingua. Mentre l'infelicità e la sconfitta, quando non subite, hanno in sè qualcosa di sublime: la scelta di chi, di fronte al destino avverso, incrocia le braccia e continua sulla sua strada"

A tutti quelli che si sentono inferiori, quindi, consiglio di perseguire questa diversa realizzazione di sè: non la felicità e il successo, che sono la "pappa calda sotto la lingua" delle ragazzine fenomene di tinder. Ma una forza disperata e serena.
Questo può trasfigurare le apparenze, restituendovi almeno il rispetto per voi stessi

[laplace]

In realtà la tipa è inkazzata con i nani da giardino perché questi ci provano con lei

[DR. CACARELLA]

Bella citazione

[Testa]

Riflettevo sul fatto che, soprattutto le donne (ma anche gli uomini... basta vedere su bw), tendono a dare un valore quasi "morale" alla propria bellezza. Ad esempio la ragazza che avete postato, che pretende con sprezzo "no cessi no nani da giardino sotto 1,85": in tutto ciò si intuisce una superiorità che ella attribuisce a se stessa. E non una superiorità fortuita, cioè dovuta alla fortuna, quale in effetti è, perchè poteva nascere cessa e faceva meno la splendida... ma una superiorità, appunto, morale, dato che in virtù di essa si concede di offendere e deridere. Offendere e deridere, ribadisco: comportamenti che si conviene siano rivolti a persone degne di disprezzo, quindi "colpevoli" di qualcosa, non fortuitamente sottodotate.
Allo stesso modo, la bellezza viene giudicata come una virtù: su instagram si usano espressioni (sei speciale, troppo bella.. etc), che sarebbero più consone ad una qualche qualità morale o a un risultato conseguito per meriti propri. Non a qualcosa che uno si è trovato già scodellato...

Eppure nel pensiero occidentale (chiedo conferma a Manx) è radicata una visione diametralmente opposta: quella del Romanticismo.
Nel saggio di Isaiah Berlin sul Romanticismo leggo che "la felicità non è niente di speciale, anzi ha in sè qualcosa di meschino: è la pappa calda sotto la lingua. Mentre l'infelicità e la sconfitta, quando non subite, hanno in sè qualcosa di sublime: è la scelta di chi, di fronte al destino avverso, incrocia le braccia e continua sulla sua strada"

A tutti quelli che si sentono inferiori, quindi, consiglio di perseguire questa diversa realizzazione di sè: non la felicità e il successo, che sono la "pappa calda sotto la lingua" delle ragazzine fenomene di tinder. Ma una forza disperata e serena.
Questo può trasfigurare le apparenze, restituendovi almeno il rispetto per voi stessi

a parte bw, mi sa che sei un po confuso

[Manx]

Non siamo in trash, attenzione.

[M K K]

Mentre l'infelicità e la sconfitta, quando non subite, hanno in sè qualcosa di sublime: è la scelta di chi, di fronte al destino avverso, incrocia le braccia e continua sulla sua strada"

non mi e' chiaro il " non subite"

[DR. CACARELLA]

non mi e' chiaro il " non subite"

Che ti portano a depressione e tu rimani inerte, così sono subite. Se ti attivi e le utilizzi come sprono diventano sublimi

[M K K]

Che ti portano a depressione e tu rimani inerte, così sono subite. Se ti attivi e le utilizzi come sprono diventano sublimi

ah ok , grazie alfonso

[Manx]

non mi e' chiaro il " non subite"

quel passo, anni e anni fa, non è stato chiaro nemmeno a me...forse un errore di traduzione. Quando lessi il libro in italiano mi ripromisi poi di controllare l'originale...ma l'ho sempre dimenticato

Anche dall'intero contesto del passo facevo difficoltà a capir bene cosa volesse dire Berlin... la seconda parte della frase è invece chiaro, ed è un tipico atteggiamento romantico-decadente...quasi spengleriano...ovvero...insistere sulla postazione perduta, anche se si sa...che sarai travolto dai nemici.

[Arturo Bandini]

quel passo, anni e anni fa, non è stato chiaro nemmeno a me...forse un errore di traduzione. Quando lessi il libro in italiano mi ripromisi poi di controllare l'originale...ma l'ho sempre dimenticato

Anche dall'intero contesto del passo facevo difficoltà a capir bene cosa volesse dire Berlin... la seconda parte della frase è invece chiaro, ed è un tipico atteggiamento romantico-decadente...quasi spengleriano...ovvero...insistere sulla postazione perduta, anche se si sa...che sarai travolto dai nemici.

ora non ricordo le parole precise, ho citato a memoria, ma per "non subite" intendeva che l'infelicità e la sconfitta, per avere questo valore morale, non devono essere accompagnate da autommiserazione, perchè la sconfitta dei deboli suscita solo ribrezzo e pietà
Ad avere valore è la sconfitta di chi ha "lottato e perso"

[The_machine]

Non so Arturo, la sconfitta è un sconfitta per l'appunto...o la trasformi in arte che viene condivisa da un pubblico, oppure è la tua opinione contro quella del mondo...ciò che accade ai pazzi insomma.

[Manx]

ora non ricordo le parole precise, ho citato a memoria, ma per "non subite" intendeva che l'infelicità e la sconfitta, per avere questo valore morale, non devono essere accompagnate da autommiserazione, perchè la sconfitta dei deboli suscita solo ribrezzo e pietà
Ad avere valore è la sconfitta di chi ha "lottato e perso"

Berlin cmq non è molto chiaro come autore...è un po' criptico, e ricordo bene questo passaggio, insieme ad altri, che era un po' oscuro. pero' come ha interpretato Alfono potrebbe essere una giusta lettura.

[Arturo Bandini]

insistere sulla postazione perduta, anche se si sa...che sarai travolto dai nemici.

e questo fa parte anche della retorica superomista, credo... Mi viene in mente la Rsi, in cui i ragazzi si arruolavano sapendo di andare incontro alla sconfitta, forse alla morte...
E l'ultimo proclama di Mussolini al Lirico "voglio andare in Valtellina per morire guardando sulle montagne l'ultimo sorriso della patria"
E poi il film "giarabub", in cui al piccolo presidio italiano asserragliato dentro il fortino viene inviato l'ultimatum dalle forze soverchianti inglesi "alzate la bandiera bianca o perirete", e in risposta il colonnello fa issare il tricolore

[Testa]

titoli sulla bellezza
ma poi parli della felicità, che non sono sinonimi

poi il radicamento delle idee romantiche, a tutt'oggi, nel pensiero occidentale, non è sicuramente "totalizzante" riguardo l'argomento, come sembrerebbe da quello che dici in apertura di 3d

[Arturo Bandini]

Non so Arturo, la sconfitta è un sconfitta per l'appunto...o la trasformi in arte che viene condivisa da un pubblico, oppure è la tua opinione contro quella del mondo...ciò che accade ai pazzi insomma.

Non è la mia opinione, è una visione del mondo certamente più consolidata e antica di quella che vede la fortuna (in questo caso bellezza) come valore morale...
Basta pensare al solito Million dollar baby: la ragazza combatte e perde, e qui sta la poesia. Avesse vinto il milione per poi ritirarsi a fare la fi.ga nel villone sarebbe stata un'altra storia