Tribuna politica - bw edition

[Lukinosnake]

su un forum di bbuilding è normale che tu trovi una maggioranza di destra, anche estrema, ma ciò non significa che ci sia pericolo fascismo.
Quando cammini nelle periferie tra spacciatori e magnaccia della mafia nigeriana, quando le stazioni sono terra di nessuno e bisogna mantenere barconate di tizi senza arte nè parte... dimmi tu se il problema è che ci sono dei fassisti, davvero hai paura dei naziskin? Ma neanche in un dylan dog degli anni 90, bisognava sospendere l'incredulità per leggere storie con pericolose bande di naziskin e immigrati dal cuore d'oro

Francamente non ho mai creduto all'associazione muscoli=estrema destra. Se uno decide di essere una persona di merda lo fa indipendentemente dagli hobby.

Io non so che periferie frequenti tu, ma nel mondo reale gli spacciatori sono per la maggior parte italiani, e nella totalita' dei casi questi ultimi sono i primi fornitori degli spacciatori stranieri. Non solo: la mafia nigeriana esiste in Italia gia' dagli anni '90, e da sempre e' bassa manovalanza della nostra mafia locale.

Mi ricordo ancora da ragazzino, quando immigrati ne avevamo molti di meno, che anche a quel tempo le stazioni erano terra di nessuno. Pieno di italiani doc che si bucavano, ubriacavano, facevano piccole rapine e spacciavano. Adesso sono esattamente come erano prima, solo multirazziali.
Non e' che prima vivevamo in un villaggio di marzapane ed unicordi ed ora e' cambiato tutto. Le sacche di degrado ci sono sempre state, e il degrado chiama altro degrado.

***** c'entra Dylan Dog? Ma che esempio e'? Sveglia Arturo che c'hai 40 anni suonati e te ne esci con cose da 12enne.

[Lukinosnake]

Bisogna anche dire che certi discorsi nella vita di tutti i giorni non puoi farli pena conseguenze piuttosto gravi. Cio che si scrive su BW e cio che si pensa e lo scudo e' dato dall'anonimato

Si, lo so. Doppiamente vigliacchi.

[Lukinosnake]

I gay pride?

Si vede che ancora non hai capito il senso dei gay pride e perche' vengono fatti. Questi ultimi spariranno quando i gay verranno trattati e considerati esattamente come chiunque altro.
Sono una provocazione, contrariamente a chi fa pellegrinaggi verso tombe di criminali usando vestiti di un partito reso illegale, o raduni privati manco fosse la serata di halloween.
I primi fanno le cose per provocazione, i secondi sono convinti.

[SimoneBW]

Si vede che ancora non hai capito il senso dei gay pride e perche' vengono fatti. Questi ultimi spariranno quando i gay verranno trattati e considerati esattamente come chiunque altro.
Sono una provocazione, contrariamente a chi fa pellegrinaggi verso tombe di criminali usando vestiti di un partito reso illegale, o raduni privati manco fosse la serata di halloween.
I primi fanno le cose per provocazione, i secondi sono convinti.

Sei molto esperto del mondo gay. Dicci di più.

Inviato dal mio moto g 5G plus utilizzando Tapatalk

[Lukinosnake]

dipende che pensiero vuoi esprimere e soprattutto dove ti trovi

E soprattutto come lo poni ed argomenti il pensiero.

E' probabile che se andasse in giro, magari a cene di lavoro con clienti e colleghi a dire, come ha fatto ieri, che ogni barcone affondi e muoiano tutti affogati (incluse donne incinte e bambini), avrebbe una reazione diversa. Io non lo vorrei certo nella mia azienda. Il fatto che certe idee mi fanno schifo e' pure il problema minore.

Immagina se tu hai un' attivita' e quest'ultima viene associata ad una persona del genere, con tanto di proprietario che si comporta come se si stesse parlando di fantacalcio.
Fossi un consumatore manco per sbaglio porterei i miei soldi la', e cosi' qualsiasi persona per bene.

[Sean]

Non credo che questo forum sia così rappresentativo dell'Italia, nel bene e nel male. Certi discorsi revisionistici non si sentono frequentemente nella vita di tutti i giorni, qui invece se ritieni l'olocausto un fattaccio passi per cojone.

Mi sembra che pero' rappresenti bene un sottobosco ben presente da decenni nel nostro paese.

Comunque concordo: in pratica se dici che bisogna imparare dalla storia e che l'olocausto e' stato un episodio vergognoso la prima risposta qui dentro non e' mai "e' vero", ma "gli ebrei hanno mentito sui numeri", "il processo di norimberga e' stato vegognoso", "e allora perche' nessuno parla di massacro X?!?", "vabbe' tanto Y ha fatto quel massacro li, quindi e' un fatto come un altro".

Possono filosofeggiare ed usare tutto il linguaggio forbito che vogliono per apparire oggettivi e liberi pensatori quanto gli pare, ma e' evidente che sono ipocriti e vigliacchi fino al midollo.

Mi sa che non avete ben chiara la differenza tra negazionismo (ovvero chi nega in radice che un fatto sia avvenuto, credendolo finzione artatamente eretta e propagata) e chi invece parla o tratta un dato tema in termini di revisionismo, ovvero quel piano storico dove si fa libera ricerca - la storia è sempre revisionista, altrimenti saremmo ancora a Nerone incendiario.

Quindi c'è un difetto di comprensione. L'olocausto c'è stato. Al tempo stesso non vedo quale pericolo ci sia nell'affermare che non è l'unico genocidio del mondo (gli armeni credo sarebbero d'accordo, e chissà quanti altri) e che i numeri non sono quelli che per anni la storiografia di sinistra ha propagato, tant'è che anche il museo di Auschwitz alla fine ha cambiato i suoi.

Trovo pericolosi i dogmi, non la libertà di ricerca storica e, ovviamente, nemmeno quella di pensiero, che è premessa per poter sviluppare la prima.

Poi certi argomenti per maneggiarli bisogna anche conoscerli. Ad esempio affermare che successivamente l'Olocausto sia servito anche ad alcuni per fini propri, non lo dice un pericoloso nazi ma un ebreo, in un libricino abbastanza noto: https://www.ibs.it/industria-dell-ol.../9788817000666

Viviamo in una parte di mondo dove per fortuna possiamo accedere anche alle fonti, alle opinioni, alla libera discussione e ricerca...l'importante è costruirla una discussione, motivarla, reggerla su qualcosa.

[KURTANGLE]

Cioe' qui dentro e' un covo di personaggi che dalla mattina alla sera difente il fascismo, fa discorsi razzisti, omofobi, antisemiti, sminuisce l'olocausto perche' "tanto anche altre popolazioni hanno fatto massacri, quindi" ecc ecc, ma il problema e' Lukino che vorrebbe vedere un Italia che progredisce e migliora, economicamente, socialmente e culturalmente. E' bene non dare corda a chi dice che bisogna prendere provvedimenti per eliminare le mele marce.

Se il livello della gente che rimane e' questo, allora il paese non ha davvero mezza chance.
Continuiamo a farci i saluti romani, pensare che cio' che non funziona sia solo colpa degli immigrati, dell'EU cattiva e dei generici poteri forti e continuate a raccontarvi boiate. Mi raccomando eh.

Eh si il tuo addio ha decisamente impoverito questo paese. Ne paghiamo ancora il prezzo

Inviato dal mio SM-G986B utilizzando Tapatalk

[The_machine]

Mi sa che non avete ben chiara la differenza tra negazionismo (ovvero chi nega in radice che un fatto sia avvenuto, credendolo finzione artatamente eretta e propagata) e chi invece parla o tratta un dato tema in termini di revisionismo, ovvero quel piano storico dove si fa libera ricerca - la storia è sempre revisionista, altrimenti saremmo ancora a Nerone incendiario.

Ho parlato appunto di revisionismo in quelle due righe che hai quotato. La differenza rispetto la negazionismo mi è piuttosto chiara.

[SimoneBW]

dipende che pensiero vuoi esprimere e soprattutto dove ti trovi

Ero in ufficio e stavo parlando di come non vedevo nulla di sbagliato nel fatto che gli immigrati irregolari venissero rinchiusi nelle gabbie prima di essere rimpatriati.

Inviato dal mio moto g 5G plus utilizzando Tapatalk

[Sean]

Ho parlato appunto di revisionismo in quelle due righe che hai quotato. La differenza rispetto la negazionismo mi è piuttosto chiara.

Sì, ma ne parli con una accezione negativa, quindi ho presunto che volessi dire "certi discorsi negazionistici" e non "revisionistici"...posto che poi affermare che l'Olocausto ha fagocitato tutte le altre tragedie non afferisce nè all'uno e nè all'altro ambito: è un fatto senza colore.

Le vittime, quelle che ancora possono avere memoria di quanto accadutogli, valuteranno la loro di tragedia come assoluta, tenderanno a dare rivelanza preminente alla loro disgrazia. Si soffre per quanto ci capita. E' quanto proviamo quello che conosciamo.

Gli armeni penseranno che il loro sterminio è un assoluto, come gli ebrei per quanto riguarda la loro parte. Noi però abbiamo una giornata della memoria non dedicata a tutti gli stermini ma ad uno solo. Pure questo è un fatto. Non ha a che vedere con revisionismo o negazionismo, ma con chi si mette a fare classifiche di stermini: per costoro ci sono quelli di serie A e quelli di serie B. E' un bene che qualcuno dissenta: non possono esistere le caste anche nelle tragedie.

[The_machine]

Sì, ma ne parli con una accezione negativa, quindi ho presunto che volessi dire "certi discorsi negazionistici" e non "revisionistici"...posto che poi affermare che l'Olocausto ha fagocitato tutte le altre tragedie non afferisce nè all'uno e nè all'altro ambito: è un fatto senza colore.

Le vittime, quelle che ancora possono avere memoria di quanto accadutogli, valuteranno la loro di tragedia come assoluta, tenderanno a dare rivelanza preminente alla loro disgrazia. Si soffre per quanto ci capita. E' quanto proviamo quello che conosciamo.

Gli armeni penseranno che il loro sterminio è un assoluto, come gli ebrei per quanto riguarda la loro parte. Noi però abbiamo una giornata della memoria non dedicata a tutti gli stermini ma ad uno solo. Pure questo è un fatto. Non ha a che vedere con revisionismo o negazionismo, ma con chi si mette a fare classifiche di stermini: per costoro ci sono quelli di serie A e quelli di serie B. E' un bene che qualcuno dissenta: non possono esistere le caste anche nelle tragedie.

Guarda adesso non voglio entrare in polemiche infinite (almeno non questa) e tantomeno fare classifiche di stermini. Però semplicemente hai presunto male.

Era una riflessione su qual è la posizione comune in Italia rispetto a quel tema, pochi fanno discorsi revisionistici.

Ma anche uscendo dall'olocausto, si è visto come le destre sovraniste hanno sofferto l'associazione con fascismo/nazismo alle elezioni.

[Lukinosnake]

Vedi, io più che dei defunti mi preoccuperei dei vivi, a differenza del PD, della Cgil, di tutti i vari negromanti che agitano sempre le stesse lenzuola facendole passare per reincarnazione di spiriti.

Circa il 60% degli elettori chiamati alle ultime amministrative non hanno votato, hanno rifiutato le proposte politiche messe in campo dalla sinistra e dalla destra.

Ci sarebbe da leggerci dentro qualcosa. C'è tutta questa gran massa di italiani che non si trova rappresentata dai temi o dalle tiritere o dalle presunte emergenze che sciorinano i politici. Il resto riguarda i negromanti o gli storici.

Qui pero' non si parla di spiriti, ma di gente in carne ed ossa. Traini e la sua pistola, ad esempio, erano molto reali, come lo e' la rabbia ed i comportamenti razzisti, discriminatori ed omofobi di tantissima gente.

Fanno bene a non votare. Tutta la politica italiana e' pessima. Ci vuole un esercito di tecnici, lontani dai social, dai talk show, dai giornalisti e dal "gossip". Sotto questo punto di vista Draghi infatti mi piace moltissimo. L'italia ha bisogno di uno che gestisca il paese come un azienda, senza guardare in faccia a nessuno e rimanendo fisso sull'obbiettivo.

[Arturo Bandini]

Si, lo so. Doppiamente vigliacchi.

non si tratta di vigliaccheria, se sei di destra ti tocca nasconderlo perchè passi per essere quello cattivo. Io ad esempio ho amici gay e non dico per chi voto perchè penserebbero che sono omofobo, il che è falso.
Quelli di sinistra, ovvero del pd e dei 5s, sono riusciti a rinnovare la novella della superiorità morale, quando poi, specie quelli dei 5s, sono loro i veri odiatori

[Lukinosnake]

Eh si il tuo addio ha decisamente impoverito questo paese. Ne paghiamo ancora il prezzo

Inviato dal mio SM-G986B utilizzando Tapatalk

Come tantissimi ho sentito questa battuta mille volte, ma la verita' e' che un prezzo lo state pagando davvero, con me come con altre decine di migliaia di professionisti, che portano la professionalita' altrove, investono altrove, fanno figli altrove, comprano case altrove, portano ricchezza altrove ecc ecc.

Fossi solo io ad andarmene capirei, ma il fatto e' che di lukini che se ne vanno, anche per questi motivi, ce ne sono decine di miglia. Poi, se vuoi raccontarti che non fa nulla ed uno stato puo' permettersi di perdere tutta questa gente, alzo le mani.

Contrariamente a quanto ti piace pensare il fatto che lukino e tanti altri siano andati altrove e' un problema ENORME per il paese, ma mi raccomando oh, continuate sulla stessa strada rispondendo con il petto gonfio d'orgoglio "stiamo meglio senza di voi". Vedi dove andate a finire

[Lukinosnake]

A proposito, SMETTETELA DI ASSOCIARMI AL PD, E SINISTRA IN GENERALE PER ETICHETTARMI COME VI PARE, NON LI CAGO MANCO DI STRISCIO.
Capisco che e' una cosa tutta italiana, ma avete rotto un po' il ***** con questo "eh, se non e' con quelli e' con quelli la" oppure "forse non lo vuole dire per sembrare super partes, ma sotto sotto....".

Accendete due neuroni perche' ripetero' come la penso per l'ultima volta.
Io sono un liberale (e il liberalismo e' un concetto di centro-destra moderato e moderno) , cio' vuol dire che su temi sociali si e' piu' vicini alla sinistra, mentre su temi militari, economici, gestionali si e' piu' vicini alla destra.

Essere vicini a temi sociali non vuol dire pero' parlare dalla mattina alla sera di cose che non hanno soluzione, come quelli che si lamentano che la CGIL non impedisce alla Whirlpool di licenziare gli impiegati. La verita' e' che non puo' farci nulla nessuno. Fortunatamente non viviamo in un paese comunista o socialista e non esiste che lo stato o chiunque altro obblighi un privato a tenersi staff che non vuole/non puo' mantenere o a prendere decisioni che vanno contro il proprio interesse.
Immaginate per un attimo se aveste un'attivita' e vorreste chiudere / andare altrove perche' non vi porta sufficenti profitti e lo stato ve lo impedisse dicendo che dovete andare in perdita perche' vi vede solo come un lavorificio utile solo ad essere l'ennesima forma di assistenzialismo. Bisogna anche avere i piedi per terra.

Continuando, per quanto mi riguarda in Italia non esiste ne' un cdx ne' un csx.
Il PD e' compagni sono degli inutili salami senza idee che voglio sempre stare con un piede in due scarpe e finiscono per scontentare tutti. Coglioni, immobili ed inutili ma, fortunatamente, innoqui, proprio come dei salami.
Quelli che dicono di essere "la vera sinistra" sono quella banda di minorati mentali di "potere al popolo" (che gia' il nome e' tutto un programma) che bofonchiano idiozie parlando si Marx nel 2021. Gente che vive sulla luna.

A destra abbiamo varie sfumature di destra che si muove sempre piu' verso l'estremo, partendo dalla Lega per arrivare a FdI, che e' fa l'occhiolino ad gruppi di disadattati che non potendo avere veri e propri fascisti si prende di buon grado la versione che porta avanti ideologie simili ma in una chiave piu' "camuffabile" nel 2021.
Anche qui: coglionazzi con zero proposte realmente utili al paese e comunicazione che sembra fatta per un popolo di ritardati: titoloni e banner lampeggianti, slogan che dicono tutto e nulla e un approccio che si basa solo ed unicamente su rabbia, indignazione, vittimismo, complottini da quattro soldi e lagnette.

In sostanza, sono tutti da cestinare.
Le uniche differenze che vedo e' che la destra ha un tipo di comunicazione che funziona (indignazione, rabbia, risposte semplicistiche a problemi complessi e vittimismo funzionano SEMPRE) ma che da anni avvelena i pozzi, abbattendo il morale della popolazione e facendola sguazzare in una piscina di odio dove si butta merda su tutto e tutti, ed e' ovvio che da una piscina del genere non tirerai fuori mai nulla di buono.
La "sinistra" inutili come un bollitore vuoto in mezzo al deserto e il loro unico pregio e' non avvelenare i pozzi.

Spero che tutto sia chiaro per una buona volta.