Tribuna politica - bw edition

[Bob Terwilliger]

Quello che invece si vuol fare è esportare l'intolleranza ed il bigottismo tipicamente cattolici anche a sinistra.

[Lukinosnake]

Allora, quello che mi fa sospettare il contorno. Ovvero le storie fatte prima del concerto in cui lamentava il tentativo di censura. La registrazione della telefonata uscita oggi. Ti interessa solo portare il tuo pensiero? Hai avuto il via libera a dire quello che vuoi ( tra l'altro, chi ti impedisce fisicamente di leggere quello che vuoi)? Lo fai e bon. Il resto è polemica inutile. Che tra l'altro distoglie l'attenzione sul tema. Oggi nella trasmissione con la Annunziata hanno parlato in parte della legge Zan, in parte della censura. Tra l'altro la Annunziata ha fatto notare che è questa storia va avanti da prima del 2018. Quando ancora non c'era la lega al governo. Se davvero ci fosse stato sincero interesse da parte di altri partiti, già sarebbe stata legge.

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Non è esattamente così. Il presidente della commissione è della Lega e sono anni che si oppongono alla calendarizzazione proprio per evitare che venga discussa e, possibilmente, approvata. L'interesse degli altri partiti c'è da sempre e ne ho sentito più volte parlare in passato, ma se dall'interno le cose vengono sabotate per rallentarle anni la colpa è degli altri?

Informati meglio Simone.
Vorrei sottolineare anche il modo in cui la Lega rallenta le leggi che non vuole discutere.
Riguardo la legge zan hanno utilizzato un sistema che permette di creare in automatico migliaia di richieste di emendamento fasulle, tuttavia il sistema non è tecnicamente illgale. Per la legge zan hannp tentato (senza successo) di creare circa 250 mila proposte di emendamento per ritardare la calendarizzazione. Se trovo di nuovo l'articolo con l'inchiesta completa lo posto.

[Barone Bizzio]

Non capisco l'emoji, a me sembra abbastanza intuitivo

[SimoneBW]

Non è esattamente così. Il presidente della commissione è della Lega e sono anni che si oppongono alla calendarizzazione proprio per evitare che venga discussa e, possibilmente, approvata. L'interesse degli altri partiti c'è da sempre e ne ho sentito più volte parlare in passato, ma se dall'interno le cose vengono sabotate per rallentarle anni la colpa è degli altri?

Informati meglio Simone.
Vorrei sottolineare anche il modo in cui la Lega rallenta le leggi che non vuole discutere.
Riguardo la legge zan hanno utilizzato un sistema che permette di creare in automatico migliaia di richieste di emendamento fasulle, tuttavia il sistema non è tecnicamente illgale. Per la legge zan hannp tentato (senza successo) di creare circa 250 mila proposte di emendamento per ritardare la calendarizzazione. Se trovo di nuovo l'articolo con l'inchiesta completa lo posto.

Attenzione, ho riportato quanto detto in trasmissione, non sono andato a controllare date e quant'altro.

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[Bob Terwilliger]

Non capisco l'emoji, a me sembra abbastanza intuitivo

L'idea che i cattolici siano bigotti e la sinistra tollerante a me sembra fantascienza.

[Barone Bizzio]

L'idea che i cattolici siano bigotti e la sinistra tollerante a me sembra fantascienza.

secondo me tradizionalmente, dall' italia berlusconiana in poi, è stato cosi. Non parliamo poi della dinamica negli Stati Uniti, da cui origina tutta questa faccenda. A meno che tu per sinistra non intenda i comunisti e i post-comunisti e allora è un altra faccenda

Io mi riferisco al fatto che quelli che venivano chiamati liberal siano stati contaminati da dei metodi che trovavano rappresentanza nella destra religiosa o in altri gruppi minoritari. Anzi a ben vedere una parte della sinistra si comporta come gli israeliani che hanno un po' l'accusa di antisemitismo facile

[Lukinosnake]

Comunque, qui come sempre parliamo per esercizio di stile poichè dovremmo sapere ormai che in Italia le leggi vengono discusse, approvate, criticate e perfino applicate solo a convenienza e su base ideologica.
Per fare un esempio: tanti qui dentro e fuori molto felici dei DL Sicurezza, affermando che debbano essere applicati per proteggere il paese.
Sembra che però, sebbene questi ultimi non riguardino solo stranieri le regole all'interno vengano applicate solo a questi ultimi.
Ad esempio, il DL sicurezza punisce in modo grave manifestazioni non autorizzate o il bloccare una strada, senza specificare alcuna nazionalità o status all'interno del nostro territorio.
Nonostante questo non vedo gente chiedere a gran voce che i ristoratori che hanno bloccato strade vengano sanzionati o arrestati. E no, la scusa del "sono disperati" non vale per loro come non vale per chiunque altro.

Quindi? La verità è che all'italiano piacciono le leggi che beneficiano lui, danneggiano altri diversi da lui e le leggi si applichino n base a chi fa una determinata azione.
Se chi blocca la strana è un nero giusto che venga messo in galera, ma se lo fa zio Calogero che ha la pizzeria chiusa allora bisogna capirlo e la legge non esiste più.

[Lukinosnake]

L'idea che i cattolici siano bigotti e la sinistra tollerante a me sembra fantascienza.

Wat

[Barone Bizzio]

E questo chiaramente non è un bene perchè aumenta la polarizzazione, diminuisce lo spazio del discorso pubblico 'legittimo' etc etc

[SimoneBW]

Comunque, qui come sempre parliamo per esercizio di stile poichè dovremmo sapere ormai che in Italia le leggi vengono discusse, approvate, criticate e perfino applicate solo a convenienza e su base ideologica.
Per fare un esempio: tanti qui dentro e fuori molto felici dei DL Sicurezza, affermando che debbano essere applicati per proteggere il paese.
Sembra che però, sebbene questi ultimi non riguardino solo stranieri le regole all'interno vengano applicate solo a questi ultimi.
Ad esempio, il DL sicurezza punisce in modo grave manifestazioni non autorizzate o il bloccare una strada, senza specificare alcuna nazionalità o status all'interno del nostro territorio.
Nonostante questo non vedo gente chiedere a gran voce che i ristoratori che hanno bloccato strade vengano sanzionati o arrestati. E no, la scusa del "sono disperati" non vale per loro come non vale per chiunque altro.

Quindi? La verità è che all'italiano piacciono le leggi che beneficiano lui, danneggiano altri diversi da lui e le leggi si applichino n base a chi fa una determinata azione.
Se chi blocca la strana è un nero giusto che venga messo in galera, ma se lo fa zio Calogero che ha la pizzeria chiusa allora bisogna capirlo e la legge non esiste più.

La narrativa degli stranieri vessati in Italia è bellissima. In realtà fanno come vogliono. Al pari degli italiani eh. Il problema in Italia è che lo stato è assente. Molto semplice.

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[Lukinosnake]

La narrativa degli stranieri vessati in Italia è bellissima. In realtà fanno come vogliono. Al pari degli italiani eh. Il problema in Italia è che lo stato è assente. Molto semplice.

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Il mio discorso ha un particolare focus sul fatto che la gente in larghissima parte dice, supporta e fa cose solo in base ad una convenienza personale. La storiella dell'italiano simpatico e amichevole che aiuta tutti è uno stereotipo estremamente lontano dalla realtà, visto che poi le leggi le vuole applicate in base alle necessità nel momento, fare qualcosa che non costa nulla per un' altra persona sembra di chiedere i risparmi di una vita e tutto è ritrattabile in base al momento.

[SimoneBW]

Il mio discorso ha un particolare focus sul fatto che la gente in larghissima parte dice, supporta e fa cose solo in base ad una convenienza personale. La storiella dell'italiano simpatico e amichevole che aiuta tutti è uno stereotipo estremamente lontano dalla realtà, visto che poi le leggi le vuole applicate in base alle necessità nel momento, fare qualcosa che non costa nulla per un' altra persona sembra di chiedere i risparmi di una vita e tutto è ritrattabile in base al momento.

L'italiano non è simpatico e amichevole con tutti come non lo è il tedesco, l'inglese o il francese, il cinese, l'americano o l'africano.

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[Bob Terwilliger]

secondo me tradizionalmente, dall' italia berlusconiana in poi, è stato cosi. Non parliamo poi della dinamica negli Stati Uniti, da cui origina tutta questa faccenda. A meno che tu per sinistra non intenda i comunisti e i post-comunisti e allora è un altra faccenda

Io mi riferisco al fatto che quelli che venivano chiamati liberal siano stati contaminati da dei metodi che trovavano rappresentanza nella destra religiosa o in altri gruppi minoritari. Anzi a ben vedere una parte della sinistra si comporta come gli israeliani che hanno un po' l'accusa di antisemitismo facile

Pensavo ti riferissi al cattolicesimo storico.

Io non penso che a sinistra siano stati contaminati perché i cosiddetti liberal sono sempre estremamente bigotti e intolleranti, nella mia esperienza. E' il paradosso del progressismo. I progressisti sono più aperti verso la novità, ma non sono aperti verso il pluralismo e il rispetto delle idee diverse. I conservatori sono più chiusi verso le novità ma più rispettosi del pluralismo e delle differenze.

[Lukinosnake]

L'italiano non è simpatico e amichevole con tutti come non lo è il tedesco, l'inglese o il francese, il cinese, l'americano o l'africano.

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Simpatici no, ma un pò piu stronzi rispetto ad altri si. Raramente al nord europa ci si fa sti pipponi su leggi fatte per tutelare una categoria di cittadini e che npn tolgono nulla a nessuno (nessuno che non sia razzista o omofobo ovviamente).

[Lukinosnake]

Pensavo ti riferissi al cattolicesimo storico.

Io non penso che a sinistra siano stati contaminati perché i cosiddetti liberal sono sempre estremamente bigotti e intolleranti, nella mia esperienza. E' il paradosso del progressismo. I progressisti sono più aperti verso la novità, ma non sono aperti verso il pluralismo e il rispetto delle idee diverse. I conservatori sono più chiusi verso le novità ma più rispettosi del pluralismo e delle differenze.

I conservatori rispettosi del pluralismo e delle differenze mentre i progressisti chiusi al pluralismo e alle idee diverse.

Io direi che sia il caso di smetterla con la droga

I progressisti non sono chiuso alle idee diverse. Sono chiusi alle idee di chi vuole limitare le libertà di chi considerano diverso o che, a sua volta, non accetta modo di vivere diversi dai propri.
Non devi meravigliarti se non rispetti le idee altrui, ma anzi le vuoi limitare per legge, e poi per tutta risposta quelle tue idee non vengono rispettate.

Mi sembra incredibilemente banale. Se i conservatori non si opponessero a leggi come la zan il problema non si porrebbe nemmeno. Invece i primo luogo i conservatori non accettano le idee altrui, quindi cercano di impedire che queste abbiano una qualche risvolto, e poi si lamentano che la loro idea di poter decidere sugli altri non si rispettata da chi non rispettano loro in primo luogo.
Vi vuole davvero una bella faccia tosta/da schiaffi per fare distorsioni del genere.