Tribuna politica - bw edition

[NaturalHardCore]

Rimane sempre affascinante il meccanismo, l'Italia paga dei soldi e poi ne può riavere indietro solo una parte e con interessi da pagare.

[THE ALEX]

Da quello che ho capito non puoi cambiare il nome del Mes così perché Mes è anche il nome della agenzia che controlla ed eroga ed è già stata.istituita. Magari ho capito male o magari si può smettere di guardare sempre e solo la forma e mai la sostanza.


Eh sì, decennali al 2% sono ottimi per arrivare al 200% di debito PIL e fare un bel default di qualità in un paio di anni. A chi siamo in mano mi chiedo, poi leggo qualche thread qua e facebook ogni tanto e...

La sostanza è che è come quando investo soldi in banca.... Fino a quando si tratta di metterli è tutto semplice e veloce. Quando poi per esigenze personali ne ho bisogno, subentrano lungaggini, tecnicismi, penali etc etc etc...

[THE ALEX]

Rimane sempre affascinante il meccanismo, l'Italia paga dei soldi e poi ne può riavere indietro solo una parte e con interessi da pagare.

L'ho appena scritto

[germanomosconi]

Rimane sempre affascinante il meccanismo, l'Italia paga dei soldi e poi ne può riavere indietro solo una parte e con interessi da pagare.

proprio un affarone questa europa

[Ponno]

La sostanza è che è come quando investo soldi in banca.... Fino a quando si tratta di metterli è tutto semplice e veloce. Quando poi per esigenze personali ne ho bisogno, subentrano lungaggini, tecnicismi, penali etc etc etc...

Eh ma se quando firmi il contratto non leggi le regole è anche un po' colpa tua.
Il problema in Europa, imho, è che l'Italia conta ormai come il due di spade quando regna coppe. Non abbiamo gente credibile e quindi gli altri fanno, sbagliando sempre imho, il loro gioco provando a spuntare qualcosa extra. Ma voi, se Di Maio facesse il venditore porta a porta, gli dareste mai 3 euro? Ecco quello è il nostro ministro degli esteri.

[THE ALEX]

Eh ma se quando firmi il contratto non leggi le regole è anche un po' colpa tua.
Il problema in Europa, imho, è che l'Italia conta ormai come il due di spade quando regna coppe. Non abbiamo gente credibile e quindi gli altri fanno, sbagliando sempre imho, il loro gioco provando a spuntare qualcosa extra. Ma voi, se Di Maio facesse il venditore porta a porta, gli dareste mai 3 euro? Ecco quello è il nostro ministro degli esteri.

Ma infatti io condanno chi quel contratto capestro lo ha firmato, il resto è a cascata.

[Ponno]

Ma infatti io condanno chi quel contratto capestro lo ha firmato, il resto è a cascata.

Tu forse si Alex, ma sopra continuo a leggere "l'europahh!!!"

[Sly83]

Non so se avete visto le immaginj del funerale del poliziotto ucciso pochi giorni fa.
Straziante

[THE ALEX]

Tu forse si Alex, ma sopra continuo a leggere "l'europahh!!!"

A parte rarissime eccezioni (tutte ovviamente presenti su BW) non riesco a capire chi abbia tratto benefici da questa Europa.... E te lo dice uno che è cresciuto cantando "Europa nazione".
Non entro nel merito della moneta, ma non ci voleva un genio a comprendere che nazioni ricche o povere sarebbero state avvantaggiate mentre quelle di mezzo sarebbero rimaste schiacciate.

[Miller]

Da quello che ho capito non puoi cambiare il nome del Mes così perché Mes è anche il nome della agenzia che controlla ed eroga ed è già stata.istituita. Magari ho capito male o magari si può smettere di guardare sempre e solo la forma e mai la sostanza.


Eh sì, decennali al 2% sono ottimi per arrivare al 200% di debito PIL e fare un bel default di qualità in un paio di anni. A chi siamo in mano mi chiedo, poi leggo qualche thread qua e facebook ogni tanto e...

non ho capito che dici sui titoli. Perché il 2% sul decennale dovrebbe farci andare al 200%? Non è mica quello il problema.

[NaturalHardCore]

Tu forse si Alex, ma sopra continuo a leggere "l'europahh!!!"

Quindi se instituisci dei trattati palesemente penalizzanti per alcuni stati, in Europa c'è qualcosa che non va oppure va tutto bene? Il fatto che i nostri politici siano mediamente degli ebeti e anche venduti lo affermiamo da anni.

[Ponno]

A parte rarissime eccezioni (tutte ovviamente presenti su BW) non riesco a capire chi abbia tratto benefici da questa Europa.... E te lo dice uno che è cresciuto cantando "Europa nazione".
Non entro nel merito della moneta, ma non ci voleva un genio a comprendere che nazioni ricche o povere sarebbero state avvantaggiate mentre quelle di mezzo sarebbero rimaste schiacciate.

Io credo che in maniera indiretta ci abbiano guadagnato in tanti, se non tutti.

non ho capito che dici sui titoli. Perché il 2% sul decennale dovrebbe farci andare al 200%? Non è mica quello il problema.

Mi sono espresso male, niente contro i titoli per sé, ma con il continuare a finanziarsi a debito.

Quindi se instituisci dei trattati palesemente penalizzanti per alcuni stati, in Europa c'è qualcosa che non va oppure va tutto bene? Il fatto che i nostri politici siano mediamente degli ebeti e anche venduti lo affermiamo da anni.

Ma penalizzanti per chi? Siamo davvero riusciti a far passare la narrativa che il nostro modello economico, fatto di sprechi enormi e macchina pubblica gigantesca sia a posto, e tagliare (non a caso, questo si) sia penalizzante?

[cesko92]

Tribuna politica - bw edition

Credo che Francia e Germania ricevano molto meno di quanto versino, pure rispetto a noi
Al contrario gli staterelli insulsi dell’est Europa versano poco, ricevono tanto e non rispettano minimamente le ideologie europee in tema di ambiente, diritti ecc
Oltre ad applicare politiche lavorative che per gli imprenditori di fatto sono concorrenziali rispetto alle nostre, con tutte le conseguenze che conosciamo

[marcu9]

Non so se avete visto le immaginj del funerale del poliziotto ucciso pochi giorni fa.
Straziante

Piango dalla rabbia.

[marcu9]

Enrico Mentana


Allora, l'accordo sul Mes per le spese dirette e indirette nell'emergenza coronavirus alle condizioni più favorevoli è stato ottenuto dal ministro dell'economia Gualtieri con la sponda del commissario europeo agli affari economici Gentiloni e la benedizione del presidente del Parlamento europeo Sassoli. Zingaretti ha detto che l'Italia deve chiedere subito i 37 miliardi cui ha diritto. Gualtieri, Gentiloni e Sassoli sono tutti esponenti del Pd, di cui Zingaretti è il leader.
Dall'altra parte il premier Conte ha gelato gli entusiasmi dicendo che il governo mira a altro, alle linee di credito del Recovery Fund, e Di Maio ha spiegato che con le migliaia di miliardi di quel fondo non ci sarà nessun bisogno del Mes, definito da una nota ufficiale del M5s "uno strumento inadeguato".
Siccome il Mes non si può accettare e rifiutare allo stesso tempo, in ogni caso qualcuno dovrà fare autocritica e dire: ci siamo sbagliati. Oppure il governo resta diviso e fa scegliere a deputati e senatori, come in un referendum bicamerale (in modo che chiunque sia sconfitto possa dire: "noi abbiamo fatto la nostra battaglia ma non avevamo i numeri in parlamento"). Soluzione all'italiana già sperimentata con la Tav.
Oppure si cerca un accordo, e se non si trova una linea comune su una materia così importante si va alla crisi, mantenendo il governo in piena funzione fino a quando non se ne formerà un altro.
Fate come volete, ma forse dovreste avere presente che stiamo affrontando al crisi più grave della nostra storia, e non la si combatte con le armi delle vecchie campagne identitarie, o peggio col protagonismo da imbonitore che troppi hanno mostrato fino a ieri. E questo discorso vale per tutti, maggioranza e opposizione. C'è un tempo per la propaganda e uno per la responsabilità, e mescolarli è molto pericoloso