Tribuna politica - bw edition

[Lorenzo993]

Bene, e come ci siamo arrivati a pagare 170 milioni al giorno di interessi?

Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

Facendo debito,non affermo mica il contrario

[Ponno]

Facendo debito,non affermo mica il contrario

Ma il punto non é manco questo. Il problema è che ci abbiamo fatto con il debito?

Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

[VacCaccarino]

“Messi sul tavolo i bond europei, tolte dal tavolo le condizionalità del Mes. Consegniamo al Consiglio europeo una proposta ambiziosa. Ci batteremo per realizzarla”, festeggia il ministro dell’Economia, Roberto Gualtieri. L’Eurogruppo “ha trovato l’accordo. Un pacchetto di dimensioni senza precedenti per sostenere il sistema sanitario, la cassa integrazione, la liquidità alle imprese e il Fondo per un piano di rinascita. L’Europa è solidarietà“, gli fa eco il commissario europeo per l’Economia Paolo Gentiloni. Nonostante me lo aspettassi da sempre non ci voglio credere.

[Lorenzo993]

Ma il punto non é manco questo. Il problema è che ci abbiamo fatto con il debito?

Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

Finanziato prebende,gente in pensione a 45 anni,statali a grattarsi le palle

Il fatto che non abbiamo le spalle parate e anzi stiamo per andare a carte 48 non sminuisce il fatto che in ue non sono altro che inetti quando si tratta di affrontare problematiche che rischiano di mandare il continente per aria,perchè se cominciano a saltare i mercati di sbocco anche i paesi più robusti andranno in sofferenza

[marcu9]

Ma voi che siete più informati :

Tra il MES che Conte aveva detto che non avrebbe mai accettato e quello che hanno accettato, che differenza c'è ?

[Ponno]

Finanziato prebende,gente in pensione a 45 anni,statali a grattarsi le palle

Il fatto che non abbiamo le spalle parate e anzi stiamo per andare a carte 48 non sminuisce il fatto che in ue non sono altro che inetti quando si tratta di affrontare problematiche che rischiano di mandare il continente per aria,perchè se cominciano a saltare i mercati di sbocco anche i paesi più robusti andranno in sofferenza

Io la vedo anche nell'altro senso: il fatto che in UE siano incompetenti non sminuisce il fatto che la buca ce la siamo scavata da soli...

Sarà che mia madre era sempre per "aiutati che Dio ti aiuta"

Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

[Lorenzo993]

Si anche io sono per aiutati che Dio t'aiuta,infatti dentro la fogna legati a popoli cenciosi non dovevamo proprio entrarci..

Coi piani prodigiosi anti-crisi targati ue siamo pronti per buttarci tutti nel fosso,grandi e piccoli compresi

[Sly83]

approfondendo, pare che con l’accordo di stasera siano confermate come condizionalita’ le “Enhanced Conditions Credit Line, ECCL”.

[Lorenzo993]

Ma ci vuole un voto in parlamento per l'approvazione?

[Sly83]

Le condizioni per l'accesso ai finanziamenti del MES (prestiti e linee di credito precauzionali) a seguito della riforma rimarrebbero sostanzialmente inalterate.Per quanto riguarda i prestiti (che sono condizionati a un programma di aggiustamento macroeconomico), alla preliminare verifica della sostenibilità del debito (già prevista dal trattato in vigore) verrebbe affiancata quella della capacità di ripagare il prestito (già utilizzata nella sorveglianza post-programma). Sono clausole a tutela delle risorse del MES, di cui l'Italia è il terzo principale finanziatore.Per quanto riguarda le linee di credito precauzionali la riforma conferma la differenza già esistente nel Trattato in vigore tra quella "semplice" (Precautionary Conditioned Credit Line, PCCL) e quella "a condizionalità rafforzata" (Enhanced Conditions Credit Line, ECCL): la PCCL è riservata ai paesi che rispettano le prescrizioni del Patto di stabilità e crescita, che non presentano squilibri macroeconomici eccessivi e che non hanno problemi di stabilità finanziaria, mentre la ECCL è destinata ai paesi che non rispettano pienamente i suddetti criteri e ai quali pertanto vengono richieste misure correttive.


(quanto sopra e’ la spiegazione del concetto di ECCL, in risposta ad una domanda sulla riforma del MES sul sito della banca d’Italia)

[salsa]

https://www.ilsole24ore.com/art/eurogruppo-ha-trovato-l-accordo-piano-senza-precedenti-500-miliardi-ADScKQJ?refresh_ce=1

Quattro misure sul tappeto
Come è ormai noto, all'attenzione dei ministri chiamati a fare una selezione di opzioni da presentare ai capi di Stato e di governo, vi sono quattro misure: i prestiti del Mes agli Stati membri; gli aiuti del Banca europea degli investimenti (Bei); il sostegno alla cassa integrazione nazionale proposto dalla Commissione europea (chiamato Sure); e infine la proposta francese di creare un fondo finanziato da obbligazioni congiunte per finanziare il rilancio dell'economia.


I termini dell’accordo
L'accordo raggiunto parla di un fondo legato al bilancio europeo, finanziato con “strumenti finanziari innovativi”, in linea con i Trattati (pari a 500 miliardi di euro, secondo Parigi). Lo strumento dovrebbe essere temporaneo, mirato e proporzionato ai costi straordinari provocati dalla pandemia. Tre giorni fa L'Aja si era opposta a un eccessivo ammorbidimento delle condizioni di utilizzo del Mes così come all'ipotesi francese di un fondo finanziato da titoli congiunti.

Nei fatti, la proposta francese è stata accettata sia dall'Olanda che dalla Germania, anche se è tutta da negoziare. Berlino si è dimostrata in queste settimane sorprendentemente ben disposta nell'accettare storiche decisioni sul fronte della spesa pubblica. Peraltro, l'ultimo sondaggio Politbarometer della rete televisiva pubblica ZDF notava ieri che il 68% dei tedeschi è favorevole ad «aiuti europei a favore di Italia e Spagna sulla scia della pandemia influenzale».

la proposta francese quale sarebbe
in pratica?

[Sly83]

La Francia proponeva l’emissione di obbligazioni comuni, tramite un fondo appositamente creato, uno “special purpose vehicle”.

Superc@zzole, niente di che.

[Sly83]

Ma ci vuole un voto in parlamento per l'approvazione?

https://temi.camera.it/leg18/temi/tl18_proposte_di_modifica_alla_legge_11_del_2005_d.html

[Giampo93]

La Francia proponeva l’emissione di obbligazioni comuni, tramite un fondo appositamente creato, uno “special purpose vehicle”.

Superc@zzole, niente di che.

In realtà, da quel poco che sono riuscito a leggere, non sembra una cattiva idea.
Bisogna però vedere chi, come e quanto partecipa in questa spv

[Sly83]

Quello che non torna e’ la necessita’ di ricorrere al MES (light, low fat, low carbs che sia) per un paese che non ha mai avuto difficolta’ nel finanziarsi sul mercato.

Ci sono troppe cose che non tornano, attenderei dei testi ufficiali perche’ al momento l’unica considerazione che scaturisce e’ l’aver formalizzato la consegna delle chiavi di casa nostra alla Troika.