Tribuna politica - bw edition

[Lukinosnake]

[QUOTE=The_machine;10318007
Se uno arriva a 30 anni che, lavorativamente parlando, è in competizione con persone immigrate che vengono da condizioni di assoluta povertà, analfabetismo etc, allora ha impostato tutto nel peggiore dei modi.[/QUOTE]

Si ha ANCHE quello che si semina e nessuno sembra considerare questo fattore.

Dovresti avere la decenza di scusarti per aver espresso pubblicamente un pensiero di tale incredibile miseria.

Francamente non mi voglio scusare di nulla.

Un po' nel karma ci credo e chi passa la vita sputare veleno su tutto e tutti, portando con il petto pieno di orgoglio retoriche e pensieri davvero miserabili, oltre che umanamente degradanti, penso che alla fine il veleno lo tiri anche addosso alla propria vita.

Quindi, per quanto mi riguarda, possiamo continuare cosi: io che ritengo che un individuio cosi' carico di disprezzo da ridere della morte di una famiglia con bambini neonati, solo perche' africani, queste "sfortune" un po' se le tiri addosso ed, in un certo senso, sia una qualche forma di giustizia, e tu che consideri questo mio pensiero incredibilmente miserabile. Mi va benissimo cosi.

[Ponno]

Un po' nel karma ci credo e chi passa la vita sputare veleno su tutto e tutti, portando con il petto pieno di orgoglio retoriche e pensieri davvero miserabili, oltre che umanamente degradanti, penso che alla fine il veleno lo tiri anche addosso alla propria vita.

Ripassa cosa è il karma. Ti contraddici anche queste situazioni.
Ma tanto quando sputi per aria, la gravità fa il suo lavoro.

Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

[SimoneBW]

Perdonami Machine, ma questa ê una cazzat4.
Esiste gente che non hai i mezzi, o la voglia, o entrambi, per fare lavori "di qualità".
C'è anche chi non ha ambizioni lavorative, vuole solo vivere la vita tranquilla, con un tetto, una famiglia e un lavoro normale.
Non possono essere tutti ingegneri. C'è anche chi fa l'imbianchino e non per questo deve morire di fame, perché c'è una cooperativa che deve rubare, o perché un africano è disposto a vivere ammassato con altri per 5 anni e poi tornare "al paese" a vivere bene.

Il problema è che in Italia si critica a prescindere. Si critica che nessuno "vuole fare certi lavori" e si critica chi questi lavori li fa. Allora cosa deve fare una persona normale? Drop ê un grafico, nessuno paga i grafici, ha avuto la decenza di "reinventarsi" per non parassitare dai suoi e gli si dice che non "ha fatto un piano"?

Che piano doveva fare?

Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

Talmente chiaro che fatico a capire come mai alcuni non ci arrivino. A queste stesse persone faccio una domanda semplice, nel caso in cui vi nasca un figlio che per mancanza di voglia o talento non possa ambire a posizioni di prestigio, anche in quel caso è giusto che venga sfruttato?

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

[M K K]

Se uno arriva a 40 o anche a 50 anni, avendo avuto la fortuna di lavorare sempre nella stessa azienda facendo sempre la stessa mansione , da operaio ( con paga buona facendosi una vita dignitosa e una famiglia) l'azienda chiude o ti si rompe la schiena , cosa cazz o fai?
Nel mondo reale , dove esistono impegatucci e operai e i top manager sono il 3% , reinventarsi o valutare l'offerta migliore è un lusso che quasi nessuno si può permettere.quindi tocca ricominciare da capo,in un contesto che quasi tutti conosciamo...dove avere 20 anni di esperienza non conta un cazz o, e ta uno di 40 anni e un 20 enne scelgono il secondo perché possono inquadrarlo apprendista

[ghisarcionado]

[The_machine]

Talmente chiaro che fatico a capire come mai alcuni non ci arrivino. A queste stesse persone faccio una domanda semplice, nel caso in cui vi nasca un figlio che per mancanza di voglia o talento non possa ambire a posizioni di prestigio, anche in quel caso è giusto che venga sfruttato?

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

Non è che esiste solo lo sfruttamento e la posizione di prestigio.

Vuoi dire che se uno nasce sano e ha tutto il tempo per istruirsi in modo mirato per essere decente in qualcosa che abbia un futuro e trovare una posizione da impiegato, non ce la può fare?

[Lukinosnake]

Siamo consapevoli già da tanto che sei uno smart, figo, intelligente ricco e con 30 di kazz0 magari in alcune occasioni potresti semplicemente evitare di dire la tua con il ditino da professore e capire che oltre i fenomeni come te ci sono comuni mortali per cui la vita è dura. Eppure con tutte le tue competenze e mille abilità quando è il caso di tacere proprio non lo riesci a comprendere, è un mistero.

Non cogli quello che cerco di dire. Proprio perche' non mi considero il piu' " smart, figo, intelligente ricco e con 30 di kazz0" dico che non vedo nulla di troppo difficile nel "guardare oltre" e avere un approccio piu' intelligente alla vita.
Mia sorella, per fare un esempio, non ha mai aprezzato ne' studiare ne' lavorare, quindi ha studiato per mesi servizi di drop-shipping, FBA, sistemi SEO (con corsi online). Adesso guadagna al netto oltre 2k al mese solo comprando merce giusta (quella piu' cercata, ma con meno offerta, ad esempio mode appena scoppiate) da fornitori internazionali e piazzandola sul mercato.

Nessun titolo di studio particolare, nessuna voglia di sporzarsi le mani ma tanta motivazione e si e' "inventata" un lavoro a 24 anni.

La mia domanda e': sara' che forse alcuni hanno molta piu' voglia di fare/inventare/costruire di altri, sebbene non abbiano nulla di speciale?

Lo stesso Lukino che fa il gradasso è dovuto emigrare a migliaia di km da casa sua per avere una buona paga.

No no, guarda io in Italia manco ho mai provato a lavorare. Gia' da quando avevo 14-15 anni volevo andarmene e cosi' ho fatto.

[Dropkick]

lDrop ê un grafico, nessuno paga i grafici, ha avuto la decenza di "reinventarsi" per non parassitare dai suoi e gli si dice che non "ha fatto un piano"?

Che piano doveva fare?

Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

Che nessuno paga i grafici non è propriamente corretto, bisogna contestualizzare

Ho un cugino che fa il web designer e di lavoro ne ha eccome, solo che anche lui ha avuto il periodo di merda dove praticamente lavorava gratis anche di notte, adesso ha ingranato e (credo) non se la passa affatto male

Ma ai tempi in cui ho iniziato io, la crisi non c’era e anziché lavorare gratis ho scelto di fare altro e prendere uno stipendio normale facendo orari normali e tutto andava liscio così, stop

Mia sorella, che ha fatto la mia stessa identica scuola con 7 anni di differenza rispetto a me, per proseguire nella grafica è dovuta finire in Inghilterra lavorando inizialmente da Subway, poi in Google e ha deciso di laurearsi lì, in Inghilterra

Ora sta facendo la gavetta vivendo in una stanza che paga 800 sterline al mese, lei è bravissima ed i riconoscimenti arriveranno, già ora i suoi lavori sono apprezzatissimi

Ma lei è lei... io ho fatto una scelta differente, nel bene (poco) e nel male (tanto)

[Lorenzo993]

Uguale in Germania, praticamente qualsiasi cosa ha il suo Ausbildung. 2 Anni dove lavori, impari il mestiere e ti pagano.
Paga minima oraria per i low skills e paga minima per skilled così da non affossare gli stipendi (l'anno prossimo il minimo per la Blue Card diventa 53k) A Febbraio 2019 ho assunto una Designer, sud americana, ha chiesto 28k annui, abbiamo offerto 32 perché l'altra con meno esperienza prendeva 32. Ci hanno rifiutato il permesso per lavorare, ho chiamato l'ufficio incaricato per chiedere spiegazioni: "la paga media per Berlino per un Designer con quella esperienza è 34k, meno di quello i permessi di lavoro non vengono dati.". La volevamo, la paghiamo 34k.

Tutte leggi che non richiedono QI altissimi ma nessuno manco si sogna di proporre, chissà perché.


Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

Questo è un ottimo esempio perchè ci sono paletti che non si possono superare,qua in italia,a me sembra,che la corsa al ribasso sia più marcata..
Se possono darti meno ti danno meno,ma poi a livello generale bisogna vedere se sono più i benefici che le perdite,perchè magari chi vale prende e parte..

[Sly83]

Lukino hai una maniera ORRENDA di porti.
Regolati.

[Arturo Bandini]

Guarda che a me certe cose non fanno né caldo né freddo... provo più disprezzo verso i parac.uli, quelli a cui piace tenere due piedi in una scarpa, quelli che fanno i simpaticoni con tutti quando in realtà sono semplicemente ruffiani e doppiogiochisti... rispetto a chi molto semplicemente si dichiara dalla parte opposta della barricata

In parole povere, se tu mi disprezzi, a me va benissimo perché significa che non sono come te... il problema sarebbe essere apprezzato da chi mi fa schifo, semmai

Io ad esempio ti apprezzo. Non lo dico per fare il leccaculo, ci sono altri che non mi piacciono sul forum e non lo nascondo. Penso che forse non ci siamo compresi ma di persona andremmo daccordo perchè ho stima per chi affronta le difficoltà in un certo modo

[MUTHA]

Però il discorso era un'altro.
Sapere quali siano i propri diritti e pretendere che vengano rispettati dovrebbe essere normale in Italia. Ma non lo è. Anzi c'e la moda di etichettare come sindacalista o simile. Questo è il discorso.

Mi autoquoto dicendo che dovreste provare a lavorare in aziende il cui management cambia da prestato ad autoctono.

[Ponno]

Che nessuno paga i grafici non è propriamente corretto, bisogna contestualizzare

Ho un cugino che fa il web designer e di lavoro ne ha eccome, solo che anche lui ha avuto il periodo di merda dove praticamente lavorava gratis anche di notte, adesso ha ingranato e (credo) non se la passa affatto male

Ma ai tempi in cui ho iniziato io, la crisi non c’era e anziché lavorare gratis ho scelto di fare altro e prendere uno stipendio normale facendo orari normali e tutto andava liscio così, stop

Mia sorella, che ha fatto la mia stessa identica scuola con 7 anni di differenza rispetto a me, per proseguire nella grafica è dovuta finire in Inghilterra lavorando inizialmente da Subway, poi in Google e ha deciso di laurearsi lì, in Inghilterra

Ora sta facendo la gavetta vivendo in una stanza che paga 800 sterline al mese, lei è bravissima ed i riconoscimenti arriveranno, già ora i suoi lavori sono apprezzatissimi

Ma lei è lei... io ho fatto una scelta differente, nel bene (poco) e nel male (tanto)

Ok, non ricordavo tutta la storia ma comunque resta valido il sottotesto.
Tu hai fatto una scelta, che per quanto ne so non è stata andare a rubare, ma comunque lavorare.
E che tu, lavorando, non riesca manco a vivere da solo, io lo trovo vergognoso. Sono pensieri socialisti per alcuni? Bene allora sono socialista.

Gente che parla di inventarsi un lavoro, gente che parla di 60 milioni di impiegati.
Io boh.

Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

[Giampo93]

Un po' nel karma ci credo e chi passa la vita sputare veleno su tutto e tutti, portando con il petto pieno di orgoglio retoriche e pensieri davvero miserabili, oltre che umanamente degradanti, penso che alla fine il veleno lo tiri anche addosso alla propria vita.

Una delle cose che più mi divertono di te è che scrivi spesso cose perfettamente calzanti per la tua situazione.

[Lukinosnake]

Una delle cose che più mi divertono di te è che scrivi spesso cose perfettamente calzanti per la tua situazione.

Nessuno ti vieta di fraintendere ed attribuire a me cose che non c'entra nulla con la mia persona.