Tribuna politica - bw edition

[MUTHA]

Io credo che in Italia tanti italiani, me compreso, non abbiano idea di come possa essere vivere all'estero e si finisce con divenire come una sorta di napoletano 2.0 ma tinimm o sol o mar ecc...facevo questa riflessione dopo aver cambiato lavoro, ritrovandomi a lavorare in maniera serena e pensando come fossero situazioni nuove mai provate. Ho pensato ai miei ex colleghi che sono da 10 anni nella mia ex azienda, che non hanno mai avuto altre esperienze lavorative, e quindi convinti che il lavoro possa essere solo la pessima situazione in cui si ritrovano. Traslate il discorso all'italiano che vive oberato di tasse, perseguitato dalla burocrazia ed eccoci ad essere convinti che vivere debba per forza essere così.

Concordo, affrontato diversamente lo stesso discorso in un 3d. Purtroppo non c'è l'apertura mentale. Anche solo lo smart working, che è ancora visto nelle PMI cluster 0-100 come "non far nulla"

[Lukinosnake]

Io credo che in Italia tanti italiani, me compreso, non abbiano idea di come possa essere vivere all'estero e si finisce con divenire come una sorta di napoletano 2.0 ma tinimm o sol o mar ecc...facevo questa riflessione dopo aver cambiato lavoro, ritrovandomi a lavorare in maniera serena e pensando come fossero situazioni nuove mai provate. Ho pensato ai miei ex colleghi che sono da 10 anni nella mia ex azienda, che non hanno mai avuto altre esperienze lavorative, e quindi convinti che il lavoro possa essere solo la pessima situazione in cui si ritrovano. Traslate il discorso all'italiano che vive oberato di tasse, perseguitato dalla burocrazia ed eccoci ad essere convinti che vivere debba per forza essere così.

Sotto tanti aspetti è la stessa differenza che trovi tra un paese in via di sviluppo (in alcuni frangenti e luoghi anche terzo mondo) ed un paese già sviluppato o in pieno boom, come la Polonia.

Per questo dico che tornare in Italia è un viaggio di qualche decennio indietro. Esempio banalissimo: il fatto che ancora sia pieno di negozi senza il pos è qualcosa di completamente estinto altrove tanto che amici e colleghi a cui ho consigliato posti da vedere in vacanza lo habno sempre menzionato con grande sorpresa.

[Bob Terwilliger]

Ci sono pro e contro. A proposito di smart working/hot desking, qua non solo si può lavorare da casa, ma nel mio team si insiste perché ognuno faccia almeno un giorno alla settimana da casa. Anche perché in ufficio non ci sono postazioni per tutti. E' una situazione win-win: i lavoratori possono passare più tempo a casa con la famiglia e perdere meno tempo viaggiando tra casa e ufficio, mentre l'azienda può pagare meno overhead immobiliari.

[Arturo Bandini]

L'unica cosa di cui si stupiscono gli stranieri è che i ristoranti aprano solo dall'una alle 15 e dopo le 20, e che i supermarket chiudano all'una per riaprire alle 16.
Quando glielo spiego fanno le battutine "ahh the siesta", gli vorrei dire che non siamo messicani di m.. si fa così perchè queste sono le regole e basta

[topscorer]

Comunque Bob, tu hai spostato l attenzione su guerre Medicina e speranza di vita, ma parlavamo di Greta Tumberg e di ambiente, quando dicevo che il
Mondo che lasceremo sarà peggiore mi riferivo ad esso dal punto di vista ambientale .

[Lukinosnake]

L'unica cosa di cui si stupiscono gli stranieri è che i ristoranti aprano solo dall'una alle 15 e dopo le 20, e che i supermarket chiudano all'una per riaprire alle 16.
Quando glielo spiego fanno le battutine "ahh the siesta", gli vorrei dire che non siamo messicani di m.. si fa così perchè queste sono le regole e basta

Ma che ti hanno fatto i messicani?
È solo un modo per scherzare sulla generale poca voglia di lavorare in Italia. Come dargli torto.

Io ad esempio rimango scioccato sentendo alcuni ragazzi che seguo che ci sono palestre che chiudono anche 2 settimane intorno a natale, pasqua ed estate.
Ma alla gente fa così schifo guadagnare e lavorare?

[Arturo Bandini]

Ma che ti hanno fatto i messicani?
È solo un modo per scherzare sulla generale poca voglia di lavorare in Italia. Come dargli torto.

Io ad esempio rimango scioccato sentendo alcuni ragazzi che seguo che ci sono palestre che chiudono anche 2 settimane intorno a natale, pasqua ed estate.
Ma alla gente fa così schifo guadagnare e lavorare?

non è la poca voglia di guadagnare, semplicemente nessun italiano pretende che gli diano da mangiare prima del tocco e dopo le 14,30, per cui sarebbe una rimessa tenere cuochi e camerieri a servizio

[Bob Terwilliger]

L'unica cosa di cui si stupiscono gli stranieri è che i ristoranti aprano solo dall'una alle 15 e dopo le 20, e che i supermarket chiudano all'una per riaprire alle 16.
Quando glielo spiego fanno le battutine "ahh the siesta", gli vorrei dire che non siamo messicani di m.. si fa così perchè queste sono le regole e basta

Beh, che dire allora della pausa pranzo di due ore con vinello e pennica dei francesi?

quando dicevo che il mondo che lasceremo sarà peggiore mi riferivo ad esso dal punto di vista ambientale .

Su questo sono senz'altro d'accordo. Ci sono alcuni rari miglioramenti, tipo certi animali che erano in via d'estinzione e si sono ripresi, però la situazione è mediamente orrenda. Soprattutto per l'inquinamento marittimo, IMHO.

[Lukinosnake]

non è la poca voglia di guadagnare, semplicemente nessun italiano pretende che gli diano da mangiare prima del tocco e dopo le 14,30, per cui sarebbe una rimessa tenere cuochi e camerieri a servizio

Non si parla solo di ristoranti e, in ogni caso, in zone turistiche wuesta giustificazione non ha molto senso.

[Arturo Bandini]

Non si parla solo di ristoranti e, in ogni caso, in zone turistiche wuesta giustificazione non ha molto senso.

Il bello di fare i turisti è immergersi per un po' nelle abitudini locali, no? O vogliamo omologare tutto in una specie di disneyword senz'anima?

[Lukinosnake]

Il bello di fare i turisti è immergersi per un po' nelle abitudini locali, no? O vogliamo omologare tutto in una specie di disneyword senz'anima?

Al massimo i gusti locali. Le abitudini italiane tra mal funzionamenti, ritardi, mancanza di assistenza, arretratezza di mezzi e strutture non ho MAI sentito nessuno elogiarle, anzi, tante lamentele e battute al riguardo.

Se devo adattarmi all'arretratezza vado in sud america e spendo 1/6 a questo punto.

Ti ho detto inoltre che questo riguarda tutto. In Italia ho vissuto anche io per 18 anni e ci torno per lavoro ancora eh. Fare qualsiasi cosa burocratica, ad esempio, è puro inferno.
Due settimane fa sono arrivato a Torino, non ordino una macchina vedendo che c'è un treno veloce, arrivo là e non c'è una macchina che funziona, nessun impiegato e quando chiedi allo staff nessuno sa un cazz. Queste sono cose vhe personalmente ho affrontato solo in paesi in via di sviluppo e mai giste in altri paesi europei, tranne forse la Romania.

[Arturo Bandini]

Al massimo i gusti locali. Le abitudini italiane tra mal funzionamenti, ritardi, mancanza di assistenza, arretratezza di mezzi e strutture non ho MAI sentito nessuno elogiarle, anzi, tante lamentele e battute al riguardo.

Se devo adattarmi all'arretratezza vado in sud america e spendo 1/6 a questo punto.

Ti ho detto inoltre che questo riguarda tutto. In Italia ho vissuto anche io per 18 anni e ci torno per lavoro ancora eh. Fare qualsiasi cosa burocratica, ad esempio, è puro inferno.
Due settimane fa sono arrivato a Torino, non ordino una macchina vedendo che c'è un treno veloce, arrivo là e non c'è una macchina che funziona, nessun impiegato e quando chiedi allo staff nessuno sa un cazz. Queste sono cose vhe personalmente ho affrontato solo in paesi in via di sviluppo e mai giste in altri paesi europei, tranne forse la Romania.

non capisco bene di cosa parli. Le problematiche legate alla burocrazia possono complicare la vita a chi abita qui, non ai turisti. Arretratezza di mezzi e strutture... Boh, mai patito niente del genere sia al nord che al sud: ho viaggiato molto in italia negli anni recenti, e non mi viene in mente neanche un intoppo.

[Lukinosnake]

non capisco bene di cosa parli. Le problematiche legate alla burocrazia possono complicare la vita a chi abita qui, non ai turisti. Arretratezza di mezzi e strutture... Boh, mai patito niente del genere sia al nord che al sud: ho viaggiato molto in italia negli anni recenti, e non mi viene in mente neanche un intoppo.

Va bene Arturo, non andiamo oltre. L'italia è un paese sviluppato dove tutto funziona bene e senza intoppi.
Come ti ho scritto più volte si parlava di tutto, il turismo è solo un esempio.

Tranquillo

[MUTHA]

non capisco bene di cosa parli. Le problematiche legate alla burocrazia possono complicare la vita a chi abita qui, non ai turisti. Arretratezza di mezzi e strutture... Boh, mai patito niente del genere sia al nord che al sud: ho viaggiato molto in italia negli anni recenti, e non mi viene in mente neanche un intoppo.

Forse hai viaggiato poco all'estero. La sensazione che si ha è quella di attraversare uno stargate

[Lukinosnake]

Forse hai viaggiato poco all'estero. La sensazione che si ha è quella di attraversare uno stargate

Esattamente. È l'abitudine agli standard bassi: non ci fai caso.

Quando me ne lamento con la mia famiglia ed amici mi rispondono tutti "è che ti sei abituato troppo bene".