Tribuna politica - bw edition

[Barone Bizzio]

Non vedo cosa c'entra Repubblica se non un tentativo di whataboutism.



Ok Barone, sei super partes e non leggi nulla che non sia Limes. Un colpo al cerchio e uno alla botte.

Quando dici che qualcosa è merda dovresti almeno giustificare il motivo.
Telegraph inoltre è pure letto maggiormente da conservatori, però quelli istruiti.

mah, piu che altro io leggo un po' di tutto.che la qualità sia bassa mi sembra un dato di fatto però

[Barone Bizzio]

Repubblica come per qualsiasi altra porcheria, la nostra stampa deforma, non informa.
l’online ha peggiorato ulteriormente le cose.
Non c’e’ piu’ informazione, ma piu’ irrefrenabile voglia di manifestare analfabetismo.

La verita’ non sta nel mezzo tra le boiate di sx e quelle di dx, come se fosse sufficiente una media aritmetica tra gli articoli.
Non risiede nemmeno necessariamente nella mediana.
Men che meno nella moda, delle notizie.

Insomma sara’ dura da accettare ma qui tra noi nessuno sa un bel niente, specie se non si guarda ai freddi dati e da fonti primarie, diciamo così.
Gia’ e’ un filtro pericoloso quando questi vengono “riportati da”.

In estrema sintesi, ci si scorna sistematicamente su convinzioni, su pareri e opinioni nella migliore delle ipotesi.

secondo me per informarsi serve sia il bilanciamento tre le stronzate di entrambi gli schieramenti che, necessariamente, andare alla fonte primaria della notizia. Ergo leggersi le clausole rilevanti del MES, magai il parere di qualche giurista o economista e poi leggersi quello che starnazzano i rispettivi megafoni della propaganda partitica

[Lukinosnake]

Si Sly, ma alcune cose non sono opinioni. Se un giornale riporta che un partito ha inventato una notizia e questo viene dimostrato attraverso video e registrazioni, e lo stesso partito ammette che fosse falso, non si può semplicemente continuare a dire che tutto è falso.

Altrimenti qualsiasi cosa è ad interpretazione personale, vome ekans che si inventa che società che basano la maggior parte di introiti su advertising usino la storia di investitori ed inserzionisti come scusa, guadagnando su presunte donazioni da partiti politici.
Il tutto sulla base del nulla cosmico. Molta della colpa del peggioramento dell'online è proprio un risultato di questi atteggiamenti.

[Sly83]

Che poi BB e’ quello che effettivamente si fa, personalmente trovo la criticita’ nel dare al distillato soggettivo finale il ruolo di Verita’ assoluta

[Sly83]

Lukino IMHO una delle grosse sfide del futuro sara’ quella contro i deep fake

[Lukinosnake]

Lukino IMHO una delle grosse sfide del futuro sara’ quella contro i deep fake

Concordo, ma anche quando si proverà quali sono falsi, bisognerà continuare a lasciare indistrubati e dare spazio a quelli del "io ci credo comunque"?

Negli ultimi anni online quelli che mi fanno piu schifo sono le persone che, messe davanti l'evindenza, magari sbugiardando un presunta frase detta da un politico continuano con "è vabbè, ma potrebbe essere vera perchè di sicuro lo pensa" o "potrebbe dirlo". Questo è il fondo del barile dell'intelligenza spacciata per pensiero libero.

[Lukinosnake]

secondo me per informarsi serve sia il bilanciamento tre le stronzate di entrambi gli schieramenti che, necessariamente, andare alla fonte primaria della notizia. Ergo leggersi le clausole rilevanti del MES, magai il parere di qualche giurista o economista e poi leggersi quello che starnazzano i rispettivi megafoni della propaganda partitica

Ma questo penso lo faccia ogni persone con un minimo di onestà intellettuale e livello culturale.

Io del MES mi sono letto l'intero documento del senato, e penso sia un mio diritto infastiditi quando tra tutti i politici che dicono qualche cazzata qua e là al riguardo che uno che stampa poster dove letteralmente OGNI frase contiene una fesseria e (troppa, anche per i grandi numeri) lo segue senza il minimo dubbio.
Metto questo genere di atteggiamenti nella stessa cesta del fanatismo religioso.

[Sean]

In Gran Bretagna stravincono Johnson ed i conservatori. Spazzati via i Labour.

Se il referndum per la Brexit era stato sul filo di lana - facendo dubitare della reale volontà degli elettori di sganciarsi dall'Europa - con questo voto gli inglesi confermano a stragrande maggioranza di volersene andare (e di corsa) dalla UE.

C'è da dire poi che almeno in Gran Bretagna si vota e si danno mandati forti per governare. Qua da noi chi vince si trova all'opposizione e chi perde le elezioni al governo...e tirano a campare per il terrore di una batosta elettorale. E' la paura delle elezioni il patto che unisce quegli incapaci: si puo' governare un Paese così?

[Sean]

E come sempre la nostra sinistra è sul pezzo:

________

Brexit: Fassino, da Corbyn una scelta giusta

• 09/07/2019

"La decisione di Jeremy Corbyn di proporre un nuovo referendum nel quale il Partito Laburista chiederà di votare perche la Gran Bretagna rimanga nell'Unione Europea, è scelta saggia e corrispondente ai sentimenti di una parte consistente dei cittadini inglesi, nonché agli auspici della grande maggioranza degli europei. Una scelta che potra' evitare una saparazione che non darebbe vantaggi a nessuno e si tradurrebbe in isolamento per la Gran Bretagna e in indebolimento per l'Unione Europea".

Lo ha dichiarato Piero Fassino, vicepresidente della Commissione Esteri della Camera dei Deputati.

http://www.deputatipd.it/news/brexit-fassino-da-corbyn-una-scelta-giusta

Questi sono coloro che si dicono in continua sintonia dei pensieri "profondi" delle masse di cui si considerano i più veraci interpreti...masse dalle quali pero' (se e quando possono votare) ricevono manrovesci che sveglierebbero un bisonte...ma non loro.

[THE ALEX]

Ho seguito le vicende della Perfida Albione marginalmente e sporadicamente MA tutto quello che ho letto e sentito, anche dai nostri corrispondenti locali, voleva far credere ad un voto sul referendum falsato dall'ignoranza e completamente ribaltato nel frattempo.
Mi sembra invece che gli inglesi avessero ben chiaro quello che sceglievano e lo hanno ribadito.

[Virulogo.88]

E come sempre la nostra sinistra è sul pezzo:

________

Brexit: Fassino, da Corbyn una scelta giusta

• 09/07/2019

"La decisione di Jeremy Corbyn di proporre un nuovo referendum nel quale il Partito Laburista chiederà di votare perche la Gran Bretagna rimanga nell'Unione Europea, è scelta saggia e corrispondente ai sentimenti di una parte consistente dei cittadini inglesi, nonché agli auspici della grande maggioranza degli europei. Una scelta che potra' evitare una saparazione che non darebbe vantaggi a nessuno e si tradurrebbe in isolamento per la Gran Bretagna e in indebolimento per l'Unione Europea".

Lo ha dichiarato Piero Fassino, vicepresidente della Commissione Esteri della Camera dei Deputati.

http://www.deputatipd.it/news/brexit-fassino-da-corbyn-una-scelta-giusta

Questi sono coloro che si dicono in continua sintonia dei pensieri "profondi" delle masse di cui si considerano i più veraci interpreti...masse dalle quali pero' (se e quando possono votare) ricevono manrovesci che sveglierebbero un bisonte...ma non loro.

ahahaha incredibile come Fassino abbia ancora il coraggio di rilasciare interviste

[Testa]

è incredibile come a fassino venga ancora chiesto di rilasciare interviste

più che altro

[Lukinosnake]

In Gran Bretagna stravincono Johnson ed i conservatori. Spazzati via i Labour.

Se il referndum per la Brexit era stato sul filo di lana - facendo dubitare della reale volontà degli elettori di sganciarsi dall'Europa - con questo voto gli inglesi confermano a stragrande maggioranza di volersene andare (e di corsa) dalla UE.

C'è da dire poi che almeno in Gran Bretagna si vota e si danno mandati forti per governare. Qua da noi chi vince si trova all'opposizione e chi perde le elezioni al governo...e tirano a campare per il terrore di una batosta elettorale. E' la paura delle elezioni il patto che unisce quegli incapaci: si puo' governare un Paese così?

Mha, "spazzati via" non esattamente con il 32%. Penso abbiano perso tanti voti con i Lib Dem poichè la sinistra è incapace di essere compatta e cerca di dare un colpo al cerchio e uno alla botte.

Da quel che mi ricordo, in Italia al governo c'è andato il partito che è arrivato terzo insieme al primo, per poi fare cadere il governo da solo, per evitare di dover gestire aumento IVA e finanziaria dell'anno successivo.

Ho seguito le vicende della Perfida Albione marginalmente e sporadicamente MA tutto quello che ho letto e sentito, anche dai nostri corrispondenti locali, voleva far credere ad un voto sul referendum falsato dall'ignoranza e completamente ribaltato nel frattempo.
Mi sembra invece che gli inglesi avessero ben chiaro quello che sceglievano e lo hanno ribadito.

Insomma, che il referendum sia falsato dall'ignoranza a favore delle belle speranze è la cosa più evidente.
Che gli inglesi abbiano chiaro quello che vogliono e cosa comporta lo dimostrerà il futuro, in luce del fatto che il successo di questa operazione è basato sul "siamo sicuri che andrà bene" in contrasto però con previsioni finanziarie fatte. Non scordiamoci che il referendum fu spinto parlando di fantomatici centinaia di milioni settimanali per finanziare NHS, promesse smentite il giorno dopo il voto. Questa volta BoJo ha promesso 20 ospedali, investimenti mega-galattici su qualsiasi cosa a fronte di un abbassamento delle tasse (e sappiamo vome vanno solitamente a finire queste promesse) ed accordi commerciali super favorevoli per noi, come se ci fosse la fila di paesi interessati a favorire UK anzichè sè stessi.

Alla fine, c'è sempre differenza tra quello che si spera accada e quello che è più probabile sulla base delle informazioni disponibili.

è incredibile come a fassino venga ancora chiesto di rilasciare interviste

più che altro

Ma rilascia interviste in qualità di cosa esattamente?

[KURTANGLE]

essere esclusi da un social sul quale si sono 2 miliardi e mezzo di utenti attivi rappresenta una limitazione dei propri diritti.
mi sembra piuttosto evidente

[KURTANGLE]

Repubblica ha pubblicato e pubblica una oscena quantità di bufale e fake news.

Diciamo che il coverage di Repbblica sulla guerra in libia del 2001 è da arresto. E non esagero. Cazzate megagalattiche come gheddafi che bombarda la folla coi razzi e fa 50 mila morti in un giorno. E io, fesso, che ci ho pure creduto

E gas vari...le scorregge di De Benedetti, forse

esatto.
Un giorno Lukino capirà che Repubblica e PD sono feccia quanto e come il resto.
forse

secondo me per informarsi serve sia il bilanciamento tre le stronzate di entrambi gli schieramenti che, necessariamente, andare alla fonte primaria della notizia. Ergo leggersi le clausole rilevanti del MES, magai il parere di qualche giurista o economista e poi leggersi quello che starnazzano i rispettivi megafoni della propaganda partitica

il problema è che paradossalmente oggi informarsi è diventato tremendamente faticoso.
inoltre si perde un casino di tempo.
allora le persone si informano solo su ciò che li riguarda da vicino (conoscenza tecnica) e lasciano i grandi problemi agli addetti ai lavori o agli allocchi. E' triste ma è cosi