Tribuna politica - bw edition

[KURTANGLE]

Secondo me se pensi che sia ritardato sbagli. Lo fa apposta. E' chiaramente una persona che ha una intelligenza a suo modo mostruosa. Il fatto che parli in quel modo è funzionale al massimizzare il consenso.

Però son d'accordo che non potrebbe permettersi di parlare come Obama, che infatti è un oratore eccezionale.

Guardati questo video se ne hai tempo, è interessante.

Non tu. Non mi permetterei non conoscendoti. Il concetto di "umilta'", come viene inteso da chi e' cresciuto in italia pero', a mio avviso, e da persone pavide ed ignave.


E' una combinazione tra l'essere cosi' di proposito ed essere effettivamente ritardati. Il libro Fire and Fury e' illuminante al riguardo.
Stiamo parlando di un personaggio che quando va a visitare basi militari, viene passata una memo tra i partecipanti di non seguire le sue indicazioni, non prenderlo sul serio e ripetere il suo nome piu' volte, altrimenti non presta attenzione.

Trump e' il classico imbecille, dotato di forte potere economico e furbizia sufficente a convincere tanti imbecilli senza soldi ne' furbizia a credere che ne' lui ne' loro siano in realta' degli imbecilli.

come si possa sostenere che uno che è diventato il 766simo uomo più ricco al mondo (partendo da una discreta fortuna familiare, ma assolutamente niente di strabiliante) nonché il Presidente degli Stati Uniti pur avendo contro tutti i mass media e anche metà del suo partito non sia un genio per me è un mistero.

Parliamo ovviamente di un tipo di intelligenza diversa da quella degli intellettuali o da quella degli Obama o della Clinton, ma parliamo pur sempre di un uomo assolutamente geniale

Tutto ciò prescinde da ogni valutazione personale e politica.....anche Berlusconi è (era...ha perso un pochino il senno) un genio assoluto benché lo abbia sempre odiato

[KURTANGLE]

Sul discorso africani in catena di montaggio non la farei così facile....
gli asiatici hanno un'etica del lavoro, una disciplina mentale e fisica e un'attenzione al dettaglio praticamente folle.
Non basta la miseria per riuscire a creare facilmente un altro contesto lavorativo come il loro.

[Barone Bizzio]

Infatti ti dicevo che si può anche essere imbecilli pur continuando and essere furbi, se una grossa fetta delle persone a cui rivolgi il tuo messaggio non è troppo sveglia.

Certo, diciamo che se tutti gli elettori avessero una certa capacità critica non andrebbe così bene probabilmente, non facendo passare indisturbati (spesso considerandoli pure delle qualità) certi atteggiamenti.

Dico che tutto sommato è abbastanza imbecille, forse accecato dall'idea di essere intoccabile, perchè tutte le occasioni di compromettere la sua posizione sono fornite da lui stesso. Una persona sia furba che intelligente, specialmente in un contesto dove sa di fare delle irregolarità, toglie l'occasione di fornire all'opposizione argomenti (validi) su cui essere attaccata.
A lui sembra non freghi un *****, e marciare solo su questo tipo di pubblicità può avere dei ritorni per un pò, ma è un giocare con il fuoco, e prima o poi ti bruci.

Io penso che Trump sia sporco fino al midollo. Quindi sa benissimo che anzichè sperare di non essere attaccato dall' opposizione gli conviene ribaltare ogni singola accusa in un punto in suo favore, o minimizzare. Esattamente come faceva Berlusconi. Che di certo non era un imbecille.

Trump è inadatto al ruolo e completamente impreparato. Qualche mese fa nella mia università c'è stata una conferenza con il consigliere legale del Dipartimento di Stato ( quindi uno dei capoccia legali delll' amministrazione Obama) in cui si raccontava come Trump si presentasse agli incontri coi Nord Coreani senza essersi preparato su nulla, con la pretesa di improvvisare tutto e di portare a casa un negoziato. Mentre i diplomatici nordcoreani avevano studiato per 20 anni consecutivi il sistema americano e conoscevano tutto di Trump.

Quindi chiaramente è incosciente. Che sia 'stupido' però non sono d'accordo, anche perchè non arrivi fino alla presidenza degli USA se lo sei. A meno che in tutta la tua vita non abbia solo incontrato stupidi e non abbia avuto un enorme ****. Ma questo è improbabile, e oltretutto lo 'delegittima' come avversario. Trump dovrebbe essere preso sul serio, dargli dello stupido è il modo migliore per farlo rieleggere (e infatti vedrai/vedrete nel 2020). Davvero, mi sembra lo stesso tipo di discorso che si faceva ai tempi di Berlusconi

[KURTANGLE]

Però moralità non è uguale a intelligenza. Che Trump sia un narcisista patologico è molto probabile, nessuno lo mette in dubbio. Nessuno sta esaltando le sue qualità umane. Io sto solo dicendo che Trump, come Renzi e come Salvini hanno una intelligenza sociale, una scaltrezza, un quick-wit che noi molto probabilmente non abbiamo. Sono squali abituati a mangiare squali - e questa è di base una buona caratteristica, il problema è che spesso non la mettono al servizio di principi morali, ma del loro tornaconto personale

esatto.
e lo stesso discorso vale in piccolo anche per i renzi e i salvini.
qualcuno vuole dire che non sono intelligenti ?
quelli che li votano forse....

Vecio, non commettere/commettete però l'errore opposto. Di pensare che sia un imbecille solo perché su posizioni differenti.
Io di un uomo che arriva in cima al mercato immobiliare mondiale e successivamente alla casa bianca, non dubiterei del Qi.
Lo stesso errore viene ripetuto in piccolo qui.

esatto

[AlexBrambi]

Esistono vari livelli di incompetenza e incapacità, che possono non solo essere compensati da doti in altre aree, ma possono persino essere un punto di forza in tanti contesti (sia perché puoi piacere a un determinato pubblico che ti sente più vicino, ma anche perché vieni enormemente sottovalutato - come hanno fatto tutti con trump).

Il discorso di dire "se è arrivato fin lì, non sarà proprio un totale cretino" ha un senso, tuttavia io vi garantisco che più conosco gente in posizioni di grande potere, più mi domando come diavolo abbiano fatto ad arrivare lì.

Non esiste solo la banalità del male, esiste anche la banalità del potere.

[Barone Bizzio]

E' verissimo. C'è sicuramente il concetto di 'mediocracy' da prendere in considerazione. Il fatto che una persona totalmente idiota si sia infiltrata fino ai ranghi del potere USA mi disturba.

Non sarebbe la prima volta che accade perchè George Bush Junior era chiramente non molto furbo. Però era un insider, sostenuto da una famiglia incredibilmente potente, che ha vinto una elezione decisa (quella in florida) barando, e che una volta in carica è stato controllato dal cerchio magico di Cheney, Wolfowitz, Rumsfeld e Condoleeza Rice.

Trump invece è un outsider, per questo mi sembra molto molto strano che sia arrivato dove è arrivato e che non sia stato fermato prima

[KURTANGLE]

e comunque non dimenticatevi la sua mostruosa ascesa economica.
trump non deve essere considerato un genio in quanto POTUS
Trump era un genio fin da molto prima.
Ripeto....766simo uomo più ricco al mondo......senza essere nato Agnelli o Rockfeller

[AlexBrambi]

Ricordo un'intervista post '94 di Montanelli il quale, a una domanda su Berlusconi (magari anche con un po' di dente avvelenato, chissà), disse: "è un uomo molto intelligente". Poi si corresse "intendevo dire scaltro".

Ecco questo è il punto: siamo così abituati ad associare il successo "self-made" all'intelligenza (così come siamo fortemente propensi a sminuire il successo non "self-made"), che serve uno sforzo secondario per dissociare le due situazioni.

[Virulogo.88]

Non mi pare che in questi anni di terribile amministrazione Trump sia successa l'apocalisse , peste e corna come anticipato da molti " precog ", anzi di trump ricordo bene come i ggiovani progressisti lo perculavano perchè mica si poteva dare la " valigetta col nucleare " nelle mani di uno cosi dai... però a conti fatti l'economia americana continua ad andare bene, non ha scatenato guerra e non vedo frotte di americani disperati dall'amministrazione trump che provano a scavalcare il muro per andare in Messico

[Virulogo.88]

Ricordo un'intervista post '94 di Montanelli il quale, a una domanda su Berlusconi (magari anche con un po' di dente avvelenato, chissà), disse: "è un uomo molto intelligente". Poi si corresse "intendevo dire scaltro".

Ecco questo è il punto: siamo così abituati ad associare il successo "self-made" all'intelligenza (così come siamo fortemente propensi a sminuire il successo non "self-made"), che serve uno sforzo secondario per dissociare le due situazioni.

E prassi consolidata ( pure con molti esempi anche sul forum ) che persone con q.i. elevatissimi ma con mancanze in altri ambiti ( sociali, intraprendenza et.c ) abbiano un successo molto inferiore rispetto a quanto ci si poteva aspettare

[Barone Bizzio]

Ricordo un'intervista post '94 di Montanelli il quale, a una domanda su Berlusconi (magari anche con un po' di dente avvelenato, chissà), disse: "è un uomo molto intelligente". Poi si corresse "intendevo dire scaltro".

Ecco questo è il punto: siamo così abituati ad associare il successo "self-made" all'intelligenza (così come siamo fortemente propensi a sminuire il successo non "self-made"), che serve uno sforzo secondario per dissociare le due situazioni.

Beh, il problema è che la scaltrezza è una delle tantissime componenti dell' intelligenza. Il quale è un concetto che - ma lo sai, sicuramente - non è limitato all' intelligenza logico matematica.

D' altra parte se essere scaltro significa analizzare una situazione di rischio e fare le giusta decisione in tempi rapidi...è qualcosa che si avvicina al significato comune di intelligenza

[AlexBrambi]

Il padre Fred era un ricco immobiliare. Quelli venuti dal nulla sono altri.

[KURTANGLE]

Ricordo un'intervista post '94 di Montanelli il quale, a una domanda su Berlusconi (magari anche con un po' di dente avvelenato, chissà), disse: "è un uomo molto intelligente". Poi si corresse "intendevo dire scaltro".
i.

ottima riflessione che si attaglia anche benissimo a Trump

Non mi pare che in questi anni di terribile amministrazione Trump sia successa l'apocalisse , peste e corna come anticipato da molti " precog ", anzi di trump ricordo bene come i ggiovani progressisti lo perculavano perchè mica si poteva dare la " valigetta col nucleare " nelle mani di uno cosi dai... però a conti fatti l'economia americana continua ad andare bene, non ha scatenato guerra e non vedo frotte di americani disperati dall'amministrazione trump che provano a scavalcare il muro per andare in Messico

ma infatti, sembrava dovesse venire l'apocalisse....invece zero.

Beh, il problema è che la scaltrezza è una delle tantissime componenti dell' intelligenza. Il quale è un concetto che - ma lo sai, sicuramente - non è limitato all' intelligenza logico matematica.

D' altra parte se essere scaltro significa analizzare una situazione di rischio e fare le giusta decisione in tempi rapidi...è qualcosa che si avvicina al significato comune di intelligenza

grandissimo barone.
condivido al 200%

[Testa]

Non mi pare che in questi anni di terribile amministrazione Trump sia successa l'apocalisse , peste e corna come anticipato da molti " precog ", anzi di trump ricordo bene come i ggiovani progressisti lo perculavano perchè mica si poteva dare la " valigetta col nucleare " nelle mani di uno cosi dai... però a conti fatti l'economia americana continua ad andare bene, non ha scatenato guerra e non vedo frotte di americani disperati dall'amministrazione trump che provano a scavalcare il muro per andare in Messico

stessa cosa da noi coi vari governi, dei vari colori.
il problema è che generalmente il declino, il regresso politico sociale, a meno di una guerra "improvvisa", non è un fenomeno "acuto", per cui se ne ha coscienza completa tempo dopo

[KURTANGLE]

Il padre Fred era un ricco immobiliare. Quelli venuti dal nulla sono altri.

l'ho detto sopra.
non è venuto dal nulla in senso assoluto, era ricco di famiglia.
ma rispetto al 766simo posto nella classifica degli uomini più ricchi del mondo.........si, si può dire che è partito dal nulla, nel senso che ha fatto una scalata mostruosa