Tribuna politica - bw edition

[topscorer]

Parliamo di soldi o tutti gli asset?

Cosa sono gli asset

Quando sei a Napoli e ti accomodi

[Barone Bizzio]

Non credo che ci siano reali possibilità di manifestare un dissenso nei confronti di Putin in Russia. Ecco perché è così popolare. Magari mi sbaglio.

Si e no. Anche in Iran, per dire, non ci sono reali possibilità di manifestare il dissenso, ma il fatto che in Iran ci sono proteste di piazza con centinaia di morti mentre in Russia, semplicemente, non ci sono sollevazioni popolari significa anche che il gradimento dei Russi nei confronti di Putin è molto molto molto alto

[MUTHA]

Si e no. Anche in Iran, per dire, non ci sono reali possibilità di manifestare il dissenso, ma il fatto che in Iran ci sono proteste di piazza con centinaia di morti mentre in Russia, semplicemente, non ci sono sollevazioni popolari significa anche che il gradimento dei Russi nei confronti di Putin è molto molto molto alto

Dove c'è scritto gradimento sostituisci con terrore

[Lukinosnake]

Non credo che ci siano reali possibilità di manifestare un dissenso nei confronti di Putin in Russia. Ecco perché è così popolare. Magari mi sbaglio.

Si e no. Anche in Iran, per dire, non ci sono reali possibilità di manifestare il dissenso, ma il fatto che in Iran ci sono proteste di piazza con centinaia di morti mentre in Russia, semplicemente, non ci sono sollevazioni popolari significa anche che il gradimento dei Russi nei confronti di Putin è molto molto molto alto

Ci sono, ma sono meno frequenti poiche' la relazione tra livello di vita e paura di ripecussioni e' diversa rispetto ad altri posti.
Quelle che ci raramente sono coperte a dovere da mezzi di informazione sia interni che esterni.

Dove c'è scritto gradimento sostituisci con terrore

Quoto.

[Barone Bizzio]

Dove c'è scritto gradimento sostituisci con terrore

Non è assolutamente cosi, guarda.

per il semplice fatto che il terrore lo vedi quando c'è. Se ci sono manifestazioni di massa con gente la polizia che usa la forza lo vedi su internet. Se non lo vedi su internet è perchè internet è oscurato, ma questo di solito non succede in Russia. Vuoi un esempio di stato tenuto in piedi anche dalla paura? Perfetto: guarda cosa sta succedendo in Turchia e in Iran.

Inoltre la Russia ha una popolazione carceraria ridicola rispetto ad esempio agli USA, il che è un indicatore molto importante del livello di repressione effettivo che c'è nel paese. Non può essere, realisticamente, che ai Russi piace Putin, e che preferiscono un governo autoritario ma che si è dimostrato MOLTO meglio del precedente - quello di Yeltsin?

[Testa]

si possibile che ci sia "paura" riguardo alla critica a putin, ma bisognerebbe però conoscere "dal vivo" la questione russa

[Giampo93]

Per loro è inconcepibile, meglio la versione Darth Pulputin

[MUTHA]

Non è assolutamente cosi, guarda.

per il semplice fatto che il terrore lo vedi quando c'è. Se ci sono manifestazioni di massa con gente la polizia che usa la forza lo vedi su internet. Se non lo vedi su internet è perchè internet è oscurato, ma questo di solito non succede in Russia. Vuoi un esempio di stato tenuto in piedi anche dalla paura? Perfetto: guarda cosa sta succedendo in Turchia e in Iran.

Inoltre la Russia ha una popolazione carceraria ridicola rispetto ad esempio agli USA, il che è un indicatore molto importante del livello di repressione effettivo che c'è nel paese. Non può essere, realisticamente, che ai Russi piace Putin, e che preferiscono un governo autoritario ma che si è dimostrato MOLTO meglio del precedente - quello di Yeltsin?

No.
Fonte: 4 ex colleghi russi che quando dicevo verso le 12 "ora vado a fare uno sPunTINo" cominciavano a piangere e dire "no lo so, dormivo, mia mamma non centra nulla, mio papà è andato in un bosco e non è più tornato"

[Barone Bizzio]

Erano dissidenti? Perchè c'è anche la possibilità che abbiano avuto trascorsi con la criminalità organizzata. Non ho problemi ad ammettere che la Russia è un narco-stato.

[DR. CACARELLA]

Barone la sta dicendo grossa, applicando il suo sillogismo dato che non ci sono manifestazioni di cinesi o bimbi neri che vengono pagati 2 euro non esiste lo sfruttamento, oppure tutte le troglie sono felici delle loro condizioni lavorative dato che non ci sono manifestazioni in piazza di troglie

Però..

Nel 2015*Freedom House*riporta che la Russia ha ottenuto un punteggio di 83 (su 100), soprattutto a causa delle nuove leggi introdotte nel 2014 che hanno ulteriormente esteso il controllo statale sui mass media.[2]*La situazione è ancora peggiore in*Crimea*dove, dopo l'annessione della Russia, sia la giurisdizione russa che i mezzi extra-giudiziali sono applicati di routine per limitare la libertà di espressione.[3]

Ed ancora
Dal 2012, l'inizio del terzo mandato presidenziale di*Vladimir Putin, sono state approvate numerose leggi per rendere più semplice la censura e l'ampia sorveglianza. Tali misure hanno anche portato all'autocensura

[Barone Bizzio]

Guardate che non sto dicendo che la Russia sia un paese libero. Sto dicendo che Putin gode del sostegno della stragrande maggioranza dei Russi e lo fa senza ricorrere a misure repressive in stile Cinese, ad esempio.

Questo significa che i media non sono controllati? Ovviamente no

Questo significa che non ci siano dissidenti silenziati? Ovviamente no

Questo significa che questa opposizione sia numericamente esigua? Assolutamente si

La prova provata sarà quando, e se, la Russia entrerà in crisi economica e allora vedrete davvero la popolazione sollevarsi contro Putin.

Poi su freedom house stenderei un velo pietoso, dato che le sue ricerche a livello metodologico fanno abbastanza ridere perchè tra le altre cose si basano sull' autocertificazione.

[AlexBrambi]

La democrazia di stampo occidentale non è la forma di governo che tutti i popoli vogliono e/o sono pronti a imbracciare e gestire. La libertà di pensiero è qualcosa di occidentale, praticamente non esiste in nessun'altra parte del mondo (che non necessariamente ne sente la mancanza, anzi).

[Lukinosnake]

OT rispetto all'argomento attuale, ma sempre collegato a personaggi dell'estrema destra italiana e i loro "poco raccomandabili" collegamenti con la criminalita' organizzata.

Mi era sfuggito questo servizio.

[M K K]

Quando ci sono di mezzo soldi e i interessi colori politici e bandiere non contano più un cazz o, non credo sia una novità

[Giampo93]

La democrazia di stampo occidentale non è la forma di governo che tutti i popoli vogliono e/o sono pronti a imbracciare e gestire. La libertà di pensiero è qualcosa di occidentale, praticamente non esiste in nessun'altra parte del mondo (che non necessariamente ne sente la mancanza, anzi).

È così, ne abbiamo già parlato.


Oltretutto, storicamente, alla gente della libertà frega zero, purché abbiano benessere.
I totalitarismi del '900 li ha abbattuti non già lo spirito di libertà, ma la miseria