Tribuna politica - bw edition

[AlexBrambi]

Non so bene perchè continuo a perdere tempo.
Perchè si fa come obolo per sentirsi migliore, se lo fai sei buono ed aiuti se non lo fai sei una persona negativa.
E ad alti livelli lo fanno esclusivamente per propaganda ed immagine, se volessero farlo per il bene comune potrebbero tranquillamente aumentare i salari, ma se ne tengono ben distante da ciò, molto meglio spendere molto meno per quello che va di moda al momento fra inutili diritti civili, ambiente etc.

La maggior parte delle donazioni a scopo benefico è fatta per convenienza fiscale. Poi capisco che da fuori sia molto difficile capire il mondo che vi ruota dietro, ma il settore privato finanzia di tutto, non solo gli aiuti ai meno abbienti.

[Barone Bizzio]

E il vedere il capitalismo come unico futuro è un limite tuo, perchè quando pensi all' alternativa - uno Stato piu attivo nell' economia - pensi al sovranismo e a Salvini. Ma questa è una visione riduttiva della realtà ed oltretutto fa proprio il gioco di Salvini e compagnia bella, perchè alla fine buona parte dei tuoi post sono contro questa falsa immagine che salvini da a discorsi che sono molto più profondi, radicati e nobili

[AlexBrambi]

dipende da chi la fa. Potrebbe essere semplice marketing o virtue signaling.

E in ogni caso, quale sarebbe il problema? Mario ha bisogno di un pasto caldo, il dipinto ha bisogno di un restauro, l'ospedale necessita di nuovi macchinari. L'azienda X o l'imprenditore Y finanziano: per quale motivo dovrebbero essere condannati per averlo pubblicizzato? Anzi, trovare modi per rendere conveniente questo tipo di azioni non solo ai beneficiari, mi sembra del tutto auspicabile.

[Testa]

Meglio fare un po' di bene che non fare nulla, se non addirittura del male.
Se poi questo viene fatto da privato cittadino, che quindi non dovrebbe avere fantomatici tornaconto politico-finanziari, ancora meglio.
Per me

[Arturo Bandini]

Non fraintende: quello che dici mi e' chiarissmo. Il problema e' che non ha il minimo senso.

Non e' un attacco a nessuno ma una descrizione di chi sono e cosa fanno, senza nessun confronto con nessun'altro, cosa che invece stai facendo tu per inventarti un pretesto campato in aria.

Se quelli viaggiano, hanno studiato e sono attivi nel sociale se ne devono vergognare?

Cristo, ma che caz** di ragionamenti sono?

sono ragionamenti sensati al punto che per me i casi sono 2
a)essendo i promotori dell'iniziativa dotati di queste caratteristiche, l'articolo le enfatizza per tracciare un identikit dei valori di sx (non scordiamoci che erano lì contro salvini, quindi le loro qualità sono simbolicamente opposte a quelle di salvini e in senso lato dei leghisti)
b)i promotori dell'iniziativa sono stati scelti dal pd tra tanti possibili ragazzi, proprio perchè rispondenti al profilo richiesto (e guarda caso i promotori dell'altra manifestazione a Modena corrispondono a un altro profilo caro al pd: figli di immigrati perfettamente integrati)

si mi sa che l'opzione giusta è la b

[Lukinosnake]

Al massimo agree to the fact you're wrong

Anche perchè dire che il neolibersmo è il futuro è una affermazione dogmatica e che non tiene miniamente conto del fatto che stiamo avendo sommosse popolari anti capitalistiche piu o meno dappertutto. Sono corsi e ricorsi storici, solo che nel 2019 li abbiamo su scala globale.
La stessa ascesa di Trump è la prova provata che il neoliberismo americano è un sistema con un casino di difetti

E la peppa che arroganza. Che io abbia torto e' un tuo punto di vista.

A mio avviso, ad esempio, queste sommosse popolari sono sempre portate avanti dalla stessa categoria di persone.

Sfortunatamente persone che non riescono ad accettare le condizioni di vita che hanno dovute spessissimo alla propria incapacita' di adattamento ai tempi che cambiano sono ovunque e sempre ci saranno.
Una grossa fetta e' gente frustrata dall'essere meno capace di altra gente, pur desiderandone lo stesso stile di vita.

Lasciamo perdere su cosa provi l'ascesa di Trump

[Barone Bizzio]

E in ogni caso, quale sarebbe il problema? Mario ha bisogno di un pasto caldo, il dipinto ha bisogno di un restauro, l'ospedale necessita di nuovi macchinari. L'azienda X o l'imprenditore Y finanziano: per quale motivo dovrebbero essere condannati per averlo pubblicizzato? Anzi, trovare modi per rendere conveniente questo tipo di azioni non solo ai beneficiari, mi sembra del tutto auspicabile.

Direi che dipende molto dal rapporto che l'azienda con quella società. Se la società produce la ricchezza in quel luogo ma ha la sede legale altrove sta trovando un modo legale per evadere le tasse. Il gettito fiscale proveniente dalle tasse di quella società non avrebbe messo Mario nelle condizioni di avere un pasto caldo. Ecco perchè comunque certi tipi di solidarietà vanno guardati con scetticismo. Non tutti, infatti ho detto che dipende dai casi

Di base la solidarietà non mi piace perchè è spia di un sistema ineguale, ma non ho in linea di principio nulla contro chi la pratica - salvo quanto ho detto sopra

[Testa]

Nel condominio di fronte al mio una volta a settimana ci sono dei volontari dell ANT che vanno in casa ad assistere un malato.
È chiara propaganda politica, gente mantenuta da papone che si erge a maestra di vita.

[Barone Bizzio]

E la peppa che arroganza. Che io abbia torto e' un tuo punto di vista.

A mio avviso, ad esempio, queste sommosse popolari sono sempre portate avanti dalla stessa categoria di persone.

Sfortunatamente persone che non riescono ad accettare le condizioni di vita che hanno dovute spessissimo alla propria incapacita' di adattamento ai tempi che cambiano sono ovunque e sempre ci saranno.
Una grossa fetta e' gente frustrata dall'essere meno capace di altra gente, pur desiderandone lo stesso stile di vita.

Lasciamo perdere su cosa provi l'ascesa di Trump

Tipo I cileni e i boliviani? dai. Non puoi sviare sempre: io parlo di rivolte a livello globale, che vanno dall Asia all' America, tu la butti sul sovranismo de noantri.
Cioè non puoi ridurre a questo un argomento frutto di decenni di saggi e pubblicazioni accademico/scientifiche. Oltrettutto dal tuo punto di vista, che è quello di una persona che ha, come tutti, me compreso, una comprensione lacunosa e parziale del fenomeno

[Lukinosnake]

salvini da a discorsi che sono molto più profondi, radicati e nobili

Tipo?

E in ogni caso, quale sarebbe il problema? Mario ha bisogno di un pasto caldo, il dipinto ha bisogno di un restauro, l'ospedale necessita di nuovi macchinari. L'azienda X o l'imprenditore Y finanziano: per quale motivo dovrebbero essere condannati per averlo pubblicizzato? Anzi, trovare modi per rendere conveniente questo tipo di azioni non solo ai beneficiari, mi sembra del tutto auspicabile.

Meglio fare un po' di bene che non fare nulla, se non addirittura del male.
Se poi questo viene fatto da privato cittadino, che quindi non dovrebbe avere fantomatici tornaconto politico-finanziari, ancora meglio.
Per me

Come osate sottolineare l'ovvio?

sono ragionamenti sensati al punto che per me i casi sono 2
a)essendo i promotori dell'iniziativa dotati di queste caratteristiche, l'articolo le enfatizza per tracciare un identikit dei valori di sx (non scordiamoci che erano lì contro salvini, quindi le loro qualità sono simbolicamente opposte a quelle di salvini e in senso lato dei leghisti)
b)i promotori dell'iniziativa sono stati scelti dal pd tra tanti possibili ragazzi, proprio perchè rispondenti al profilo richiesto (e guarda caso i promotori dell'altra manifestazione a Modena corrispondono a un altro profilo caro al pd: figli di immigrati perfettamente integrati)

si mi sa che l'opzione giusta è la b

Entrambe le idee sono fallaci.

1. La sinistra non c'entra nulla perche' il fulcro era andare contro Salvini, cosa che faccio ideologicamente anche io pur avendo sempre votato destre liberali, e perche' non era una manifestazione di parito.
2. Il PD non ha scelto nulla essendo un gruppo autonomo. Questo lo dici tu e i Giornali che tirano avanti a suon di supposizioni e complotti. Fino a quando non ci sono prove concrete e dichiarazioni dalle persone interessate, queste sono e rimangono invenzioni.

[Barone Bizzio]

Tipo il rapporto tra capitalismo, socialismo e democrazia, il rapporto tra Stato nazionale e diritti umani, il rapporto tra sovranità e globalismo, il livello di controllo (o mancanza di controllo) da parte dello Stato nell' economia, la crescita della forbice tra ricchi e poveri a livello GLOBALE, l' impatto del capitalismo sul clima, tutte cose che non meritano di essere banalizzati nel puntare l'attenzione sul fatto che Salvini va al Papeete

[Barone Bizzio]

mmmh ma non eri tu quello che aveva sostenuto in link, non dimostrato ma ragionevole, tra azione studentesca e partiti di destra? Come al solito sei coerente quando pare a te

[Lukinosnake]

Direi che dipende molto dal rapporto che l'azienda con quella società. Se la società produce la ricchezza in quel luogo ma ha la sede legale altrove sta trovando un modo legale per evadere le tasse. Il gettito fiscale proveniente dalle tasse di quella società non avrebbe messo Mario nelle condizioni di avere un pasto caldo. Ecco perchè comunque certi tipi di solidarietà vanno guardati con scetticismo. Non tutti, infatti ho detto che dipende dai casi

Di base la solidarietà non mi piace perchè è spia di un sistema ineguale, ma non ho in linea di principio nulla contro chi la pratica - salvo quanto ho detto sopra

Bhe, alla fine cosi' pero ne beneficia sia Mario che chi la beneficenza la fa avendone qualche beneficio.

Preferiresti l'alternativa dove Mario non riceve nulla, come anche l'azienda.

Nel condominio di fronte al mio una volta a settimana ci sono dei volontari dell ANT che vanno in casa ad assistere un malato.
È chiara propaganda politica, gente mantenuta da papone che si erge a maestra di vita.

Sti' stronzi.

Tipo I cileni e i boliviani? dai. Non puoi sviare sempre: io parlo di rivolte a livello globale, che vanno dall Asia all' America, tu la butti sul sovranismo de noantri.
Cioè non puoi ridurre a questo un argomento frutto di decenni di saggi e pubblicazioni accademico/scientifiche. Oltrettutto dal tuo punto di vista, che è quello di una persona che ha, come tutti, me compreso, una comprensione lacunosa e parziale del fenomeno

Io la butto sul sovranismo europeo e nord americano.

Il cile e la bolivia non c'entrano NULLA con questo discorso e sono in condizioni e zone del mondo MOLTO particolari. Give me a break.

[Lukinosnake]

mmmh ma non eri tu quello che aveva sostenuto in link, non dimostrato ma ragionevole, tra azione studentesca e partiti di destra? Come al solito sei coerente quando pare a te

Azione studentesca e' DICHIARATAMENTE di destra, dalla quale riceve supporto e, in alcuni casi, piccoli finanziamenti.

Sempre coerente, anche quando non piace a te.

[Barone Bizzio]

Perchè UDU non lo è? Maddai, ancora a fare specchio riflesso. Boh, io veramente non capisco. Ce l'hai nel sangue la passione per la polemica. Non sarebbe corretto dire che è un ambiente vicino al PD, e quindi il PD se lo è indebitamente intestato? No, ovviamente sono studenti che non hanno nessun legame con la sinistra. Cristo, che palle