Tribuna politica - bw edition

[Arturo Bandini]

Sulla base di cosa esattamente sarebbe cosi' in ogni caso?

non so se ho capito la domanda. Dal mio punto di vista, Traini voleva punire i carnefici di Pamela, e avendo identificato in essi i pusher africani, non distinguendo tra oseghale e gli altri pusher, e non distinguendo tra i pusher africani e i generici africani, ha colpito a caso, come a caso i nazisti selezionavano tra la popolazione le persone da giustiziare per ritorsione agli attentati partigiani. Quindi non per razzismo, ma per giustizia sommaria. Questo processo di mancata distinzione tra i colpevoli e gli altri è stato reso possibile da una lieve forma di schizofrenia, probabilmente, ma il razzismo non c'entra

[Lukinosnake]

non so se ho capito la domanda. Dal mio punto di vista, Traini voleva punire i carnefici di Pamela, e avendo identificato in essi i pusher africani, non distinguendo tra oseghale e gli altri pusher, e non distinguendo tra i pusher africani e i generici africani, ha colpito a caso, come a caso i nazisti selezionavano tra la popolazione le persone da giustiziare per ritorsione agli attentati partigiani. Quindi non per razzismo, ma per giustizia sommaria. Questo processo di mancata distinzione tra i colpevoli e gli altri è stato reso possibile da una lieve forma di schizofrenia, probabilmente, ma il razzismo non c'entra

Mi sembra che le perizie di cui parlava Alex abbiano pero' sottolineato invece che l'odio raziale centrasse invece molto con il suo gesto.

L'attacco e' semplicemente razziale anche solo per andare a colpire africani associandoli a degli spacciatori semplicemente perche' hanno lo stesso colore della pelle.
Se e' per questo di spacciatori nostrani ne trovi parecchi.

Poi, il fatto di farsi trovare a fare saluti romani con banidere italiane legate al collo conclude in bellezza.

[Arturo Bandini]

Invece il Fascismo non c'entra niente col razzismo, semmai col nazionalismo, e è molto triste che Saluto Romano e Tricolore siano associati a questo

[Lukinosnake]

Invece il Fascismo non c'entra niente col razzismo, semmai col nazionalismo, e è molto triste che Saluto Romano e Tricolore siano associati a questo

Il nazionalismo già di per sè è accompagnata da una certa avversione verso gli stranieri. Se poi ci metti che è di estrema destra non c'è un solo gruppo che non abbia comportamenti razzisti.

[Miller]

Ragazzi come al solito: non dovete per forza rispondere/ leggere. Dai.

[Pasquino]

Invece il Fascismo non c'entra niente col razzismo, semmai col nazionalismo, e è molto triste che Saluto Romano e Tricolore siano associati a questo

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Leggi_razziali_fasciste

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[THE ALEX]

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Leggi_razziali_fasciste

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Eddai Pasquì, non ti ci mettere pure tu... Vogliamo parlare del razzismo di Stalin o delle leggi razziali negli stati uniti, tra l'altro molto più recenti di quelle del '38. Non si riferiva al fascismo storico ma anche su quello, ci sarebbe tanto da discutere...

[THE ALEX]

Cmq come al solito siamo andati a finire a discussioni senza senso. Non mi interessa il discorso razziale della vicenda ma il semplice calcolo matematico... Se ammazzo tre persone a picconate per strada prendo vent'anni. Se ammazzo il fidanzato di mia figlia in casa mia con la complicità della mia famiglia ne prendo 5...se non ammazzo nessuno ma ferisco(senza danni permanenti) 6 persone, ne prendo 12....

[Virulogo.88]

La cosa che fa più ridere di tutti è la scritta " la legge è uguale per tutti" nei tribunali

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[Sly83]

Le leggi sulla razza sono state il piu’ colossale passo falso del Fascismo.
Credo che prima di promulgare, data l’entita’ della questione, si avesse la percezione della “matematica” sicurezza che avrebbero avuto la meglio, Italia e Germania, sulle “potenze plutocratiche”.

Nessuno dotato di raziocinio si spinge fino a tanto senza la ferma sicurezza di assumere IL ruolo predominante nel mondo sviluppato.

Questo perche’, se metti in conto “che possa andarti male”, non avrai piu’ nessunissima chance di riproporti al mondo, mai piu’ (e qui il motivo n.1652524 per il quale trovo stupido rievocare ogni spauracchio di fascismo o nasismo oggi)

Una superpotenza come la Germania poteva senza dubbio manifestare il razzismo con ben maggiore autorità’, in virtu’ di quella potenza industriale e bellica che rappresentava, oltre che in piena coerenza con le proprie radici.

Che il fascismo nasca razzista e’ un falso storico, seppur reale e’ il costante richiamo etnico.
Ma non sono assimilabili, o almeno c’erano sfumature differenti nel mondo dei primi decenni dello scorso sedolo.

Le leggi razziali in Italia hanno rappresentato il manifesto dell’autodeterminazione, senza potersela permettere.

In estrema sintesi trovo nel Nazismo elementi di forza derivanti da una piu’ solida e coerente imposizione di “Volontà’ di Potenza”, che nel fascismo sono invece risultati a tratti grotteschi nella loro terribile drammaticita’.

Mussolini non era un antisemita, e senza quelle leggi maledettamente incoerenti in un’ altra dimensione mainstream chissa’ che si sarebbe ritagliato un ruolo tra gli statisti.


Ps:non credo che sia da sottolineare che quanto sopra deriva da opinioni personali, e spero che non ci sia nessuno lettore talmente minus da volerci leggere apologie di qualche tipo.
Meglio specificare perche’ su sto topic non si sa mai.

[THE ALEX]

Le leggi sulla razza sono state il piu’ colossale passo falso del Fascismo.
Credo che prima di promulgare, data l’entita’ della questione, si avesse la percezione della “matematica” sicurezza che avrebbero avuto la meglio, Italia e Germania, sulle “potenze plutocratiche”.

Nessuno dotato di raziocinio si spinge fino a tanto senza la ferma sicurezza di assumere IL ruolo predominante nel mondo sviluppato.

Questo perche’, se metti in conto “che possa andarti male”, non avrai piu’ nessunissima chance di riproporti al mondo, mai piu’ (e qui il motivo n.1652524 per il quale trovo stupido rievocare ogni spauracchio di fascismo o nasismo oggi)

Una superpotenza come la Germania poteva senza dubbio manifestare il razzismo con ben maggiore autorità’, in virtu’ di quella potenza industriale e bellica che rappresentava, oltre che in piena coerenza con le proprie radici.

Che il fascismo nasca razzista e’ un falso storico, seppur reale e’ il costante richiamo etnico.
Ma non sono assimilabili, o almeno c’erano sfumature differenti nel mondo dei primi decenni dello scorso sedolo.

Le leggi razziali in Italia hanno rappresentato il manifesto dell’autodeterminazione, senza potersela permettere.

In estrema sintesi trovo nel Nazismo elementi di forza derivanti da una piu’ solida e coerente imposizione di “Volontà’ di Potenza”, che nel fascismo sono invece risultati a tratti grotteschi nella loro terribile drammaticita’.

Mussolini non era un antisemita, e senza quelle leggi maledettamente incoerenti in un’ altra dimensione mainstream chissa’ che si sarebbe ritagliato un ruolo tra gli statisti.


Ps:non credo che sia da sottolineare che quanto sopra deriva da opinioni personali, e spero che non ci sia nessuno lettore talmente minus da volerci leggere apologie di qualche tipo.
Meglio specificare perche’ su sto topic non si sa mai.

Non contestualizzi Giusè. In ottica moderna hai assolutamente ragione ma ho accennato a Stalin e Usa precedentemente, proprio per sottolineare quanto all'epoca (ma anche dopo per i vincitori) il razzismo fosse diffuso e condiviso. L'antisemitismo poi è forse l'unico tratto in comune tra antichi egizi, impero romano, rinascimento italiano, nazionalsocialismo, comunismo sovietico etc etc.

[Sly83]

Non contestualizzi Giusè. In ottica moderna hai assolutamente ragione ma ho accennato a Stalin e Usa precedentemente, proprio per sottolineare quanto all'epoca (ma anche dopo per i vincitori) il razzismo fosse diffuso e condiviso. L'antisemitismo poi è forse l'unico tratto in comune tra antichi egizi, impero romano, rinascimento italiano, nazionalsocialismo, comunismo sovietico etc etc.

Ale e’ vero, il mio discorso era nelle intenzioni (e rileggendolo lì e’ rimasto)era piu’ volto a stigmatizzare la distanza con oggi, come se “oggi” si prendesse un grosso provvedimento che, seppur condiviso, costringa a mettersi nelle condizioni di diventare motivo di futura stigmatizzazione.
Come avere le Erinni della storiografia alle calcagna per sempre.

In testa ne ho almeno un paio, di quei grossi provvedimenti

[Sly83]

In certi casi certo non si ha la sfera di cristallo, in altri tuttavia le conseguenze in seguito a qualcosa di analogo sono gia’ state subite..

[Arturo Bandini]

Il nazionalismo già di per sè è accompagnata da una certa avversione verso gli stranieri. Se poi ci metti che è di estrema destra non c'è un solo gruppo che non abbia comportamenti razzisti.

per me essere nazionalisti non significa essere razzisti: considero l'Italia superiore a qualsiasi altro Paese, gli italiani superiori a tutti gli altri, che siano africani o tedeschi. So che probabilmente non è così, ma il mio amore per la patria mi impedisce di pensare diversamente.
Altra cosa è il razzismo: che non parte dal sentirsi superiori, ma dal considerare gli altri inferiori, se riesci a cogliere la differenza.
E questa era una delle differenze tra fascismo e nazismo

[Giampo93]

Tornando al tema Traini (ormai son stanco di certi discorsi...gli ignoranti possono imparare,gli indottrinati non lo faranno mai) credo onestamente che 12 anni siano una pena equa.
Il minimo edittale per la strage (senza morti) è di 15 anni, quindi gli avranno riconosciuto una qualche attenuante - se ricordo bene, conosceva Pamela, ed alcuni addirittura sospettavano ci fosse, almeno da parte di Traini, del tenero.


Onestamente ha fatto qualcosa di gravissimo e potenzialmente ancor più grave.