Tribuna politica - bw edition

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  • Giampo93
    Mangiatore di vite altrui
    • Jan 2015
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    Spero che abbiate ragione
    Originariamente Scritto da Alberto84
    Te lo dico io gratis che devi fare per crescere: devi spignere fino a cagarti in mano


    Originariamente Scritto da debe
    Chi è che è riuscito a trasformarti in un assassino mangiatore di vite altrui?
    Originariamente Scritto da Zbigniew
    Kurt non sarebbe capace di distinguere, pur avendoli assaggiati entrambi, il formaggio dalla formaggia.
    Un indecente crogiuolo di dislessia e malattie veneree.

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    • ekans
      Registered User
      • Sep 2010
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      deficit vicino al 2% con aumenti di tasse su junk food, prezzi dei biglietti aerei e guerra al contante (= commissioni su pagamenti elettronici che saranno obbligatori e stangate pure sui pagamenti contanti).

      Aspettiamo anche altri tagli su sanità, scuola etc.

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      • NaturalHardCore
        Utente sopra la media
        • Jul 2008
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        • Pianella (PE) Conan Gym user
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        Articolo molto lungo di Paolo Cardenà tratto dal blog vincitori e vinti di Paolo Cardenà, uno dei più famosi in Italia per quanto riguarda economia e finanza.

        Nella vita comune, l'utilizzo del denaro contante è una delle cose più normali che esista. La possibilità di utilizzare denaro contante, per compensare transazioni commerciali, costituisce elemento di libertà di ogni essere umano, oltre che motore di sviluppo alla crescita economica e al benessere collettivo.
        Quotidianamente, avvengono milioni e milioni di transazioni che hanno come contropartita l'utilizzo del denaro contate, senza il quale, con ogni probabilità, parte di queste non avverrebbero mai, o avverrebbero in maniera sensibilmente ridotta
        L'utilizzo del denaro contante è semplice, è pratico, è efficace, è veloce e non è costoso.
        Questo, unito alla possibilità di utilizzare anche altre forme di pagamento che il progresso tecnologico ha reso disponibile, contribuisce ad elevare il grado di efficienza della società e delle pratiche commerciali le quali, a seconda dei casi, richiedono strumenti di pagamento più o meno consoni a talune tipologie di spese

        Ridurre o eliminare del tutto l'utilizzo del denaro contante nelle pratiche commerciali, implicherebbe che chi ha uno stipendio, ad esempio, dovrebbe riceverlo obbligatoriamente in banca. Così come ogni sostanza contante di cui si dispone, dovrebbe essere depositata in banca, e da lì spesa attraverso la moneta elettronica.
        Di colpo, grazie ad un atto normativo, il cittadino verrebbe privato oltre che di questa forma di libertà (cioè quella di utilizzare il contante), anche dell'unica forma di dissenso a sua disposizione nei confronti del sistema bancario. Per contro, le banche verrebbero graziate in quello che per loro costituisce il vero e proprio incubo: la corsa agli sportelli.
        A quel punto, essendo il denaro smaterializzato e sostituito con un algoritmo astratto e intangibile, ne deriva che se non esiste moneta contante da scambiare e da prelevare, viene meno anche il pericolo che la popolazione possa chiedere la restituzione di ciò che non esiste. E' evidente. E le banche festeggiano.
        Nel corso dei secoli, la necessità degli stati e quindi della politica, di contare sempre più sull'appoggio del sistema bancario per il finanziamento degli abusi di spesa della macchina statale e dei privilegi di politici (spesso corrotti ed incapaci), ha favorito l'instaurarsi di una connivenza simbiotica tra la politica e il sistema bancario. Ciò per reciproca convenienza: quella della politica di poter contare sui favori dei banchieri; e quella di quest'ultimi, di poter godere di un quadro normativo di favore per incrementare i propri affari e, in caso di dissesti, contare sull'interventismo statale.
        Il denaro, per il sistema bancario, è elemento sul quale fonda i propri affari: in buona sostanza è la merce da vendere. Avere il controllo e la gestione di tutto il denaro, per la banca, è un moltiplicatore del proprio business e quindi di redditività.
        In un sistema basato sulla riserva frazionaria quale è il nostro, accade che i 1000,00 euro che vengono depositati in banca, possono diventare (per il sistema bancario) fino a 100.000, ossia cento volte tanto. E ciò è possibile per l'effetto moltiplicativo dei depositi. In estrema sintesi, possiamo affermare che, ipotizzando che sulle somme depositate la banca sia tenuta ad accantonare solo l'1% del deposito (nel nostro caso 10 euro, l'1% di 1000) per far fronte ad eventuali esigenze di cassa e richieste di rimborso delle sostanze depositate, le altre 990 possono essere immesse nuovamente nel sistema, mediate la concessione di prestiti. A questo punto i 990 euro concessi in prestito, vengono nuovamente depositati sul sistema bancario e la banca, dopo aver provveduto ad accantonare un altro 1% (9.90 euro in questa seconda fase) della somma depositata, avrà nuovamente a disposizione 980.10 da poter concedere di nuovo in prestito, e così via fino a che non si sarà esaurito l'effetto moltiplicatore sul deposito iniziale. Ossia fino a quando non si sarà prodotta moneta virtuale per 100.000 euro a fronte dei 1000 euro di deposito reale iniziale.

        Sulla massa di prestiti concessi, in questo caso 99.000 euro, la banca trae un enorme profitto applicando un tasso di interesse che chi ha usufruito del prestito dovrà rimborsare a determinate scadenze, unitamente al capitale preso in prestito. Alla luce del ragionamento appena esposto, risulta del tutto agevole comprendere l'interesse da parte del sistema bancario affinché si giunga alla completa eliminazione della denaro contante. Tanto meno sarà il contante in circolazione, tanto più elevata sarà la possibilità riservata alle banche di incrementare il proprio giro d'affari e aumentare la redditività prodotta, che si traduce in bonus milionari pagati ai super manager.
        Il sistema bancario così deterrebbe in deposito la maggior parte della ricchezza del paese. Deterrebbe in custodia i vostri investimenti in titoli, azioni, obbligazioni, i preziosi custoditi in cassette di sicurezza, e ora anche il denaro che, obbligatoriamente, dovrebbe essere depositato sul conto corrente.
        Siccome le pretese impositive dello Stato si fondano su imponibili di cui lo Stato stesso ne dovrebbe conoscere le dimensioni e la collocazione, ne deriva che lo Stato non potrebbe tassare ciò che non conosce, come ad esempio il denaro contante che voi custodite a casa. Almeno fino a questo momento.
        Il pericolo è proprio quello di essere obbligati, tramite un provvedimento di legge, a privarsi dell'utilizzo del contante, per rendere la macchina coercitiva del fisco ancora più efficiente, funzionale, perfetta e micidiale.
        Tra qualche giorno, le banche italiane dovranno trasmettere all'anagrafe tributaria tutte le movimentazioni dei nostri conti correnti. Lo stato, con un semplice click, potrà conoscere in tempo reale ogni vostra ricchezza: sia la sua collocazione, che la sua dimensione complessiva. Ricchezza incrementata, ovviamente, dai depositi di denaro contante che, oltre a far aumentare la base imponibile da colpire con un'eventuale imposizione patrimoniale, offre allo Stato la garanzia del buon esito della sua pretesa tributaria.
        Quindi, in questo caso, lo stato avrebbe a sua completa disposizione ogni forma di ricchezza, e potrebbe tassare, confiscare ed espropriare ogni importo a suo piacimento, desiderio e necessità, sia per salvare chi tale ricchezza la detiene in deposito (le banche), sia per salvare se stesso e i privilegi del manipolo di gerarchi da un eventuale bancarotta.
        Anzi, questo pericolo è quantomai reale e percepibile al punto che buona parte della nomenclatura politica del paese non nasconde affatto il desiderio di applicare un'imposta patrimoniale.
        Volete un esempio su cosa potrebbe fare lo stato con il vostro patrimonio? Bene, basta prendere ad esempio Cipro. La cosa più semplice da fare è proprio quella di aggredire il deposito sui conti correnti. Sono sostanze disponibili e quindi per definizione idonee ad essere immediatamente trasferite, dal conto corrente alle casse dello stato.
        E poi se lo Stato è fortunato e a voi vi dice male, sul conto corrente potrebbe anche trovare un saldo particolarmente elevato derivante dal mutuo che la vostra banca, magari, vi ha accreditato qualche giorno prima per comprare la vostra casa o finanziare la vostra attività. Quindi un "extragettito" per lo Stato, una maggiore rapina per voi, su dei patrimoni a debito che dovrete rimborsare alla banca.
        La cosa vi sorprende? Nel 1992, con la patrimoniale di Amato, è accaduto proprio questo. Aziende e famiglie di sono viste confiscare ricchezza su delle somme derivanti da un finanziamento concesso dalla banca e temporaneamente depositato sul conto corrente bancario. Vi sembra giusto?
        Volete un'altro esempio? Eccovi serviti. Parte della politica, ad esempio, come dicevamo, non nasconde affatto l'idea che sarebbe favorevole ad un'imposta patrimoniale sui grandi patrimoni. A parte il fatto che non si forniscono chiarimenti su cosa debba intendersi per patrimonio, ossia se si dovrebbero essere considerati beni immobili, mobili, investimenti, aziende ecc., il sospetto è che, quando si accorgeranno che il gettito derivante da un'imposizione patrimoniale sarà molto ridotto, probabilmente, abbasseranno di molto il livello di patrimonio dal quale far scattare l'imposizione al fine di aumentare la base imponibile.
        Solo per citare un esempio, qualora dovesse essere tassato il patrimonio immobiliare, non è detto che il contribuente abbia disponibili gli importi per adempiere all'obbligazione tributaria. Ecco quindi che il fisco potrebbe aggredire il conto corrente dove si detengono, per obbligo normativo, anche le risorse indispensabili per il sostentamento dei propri congiunti, lasciando a pancia vuota tutta la famiglia.
        Ma la carrellata di casi e gli aspetti inquietanti di una simile coercizione della libertà individuale è ancora lunga, fitta ,se non interminabile. Si potrebbe andare avanti per ore, ma non cambierebbe affatto il risultato.
        La banca, concludendo, diverrebbe una gigantesca camera di compensazione, ossia soggetto giuridico al servizio (più di quanto lo sia oggi) dello Stato per espropriare ricchezza: ossia il presente e il futuro di liberi ed onesti cittadini.
        Il perché è chiaro: per rendere solvibile il debitore non c'è via più semplice che quella di compensare debiti del debitore con i crediti del creditore. E il gioco è fatto.

        Ciao Manuel, bodyweb non sarà mai più la stessa!

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        • Sly83
          CAVETTERIA INCLUSIVA
          • May 2003
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          • Sly's GYM
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          Ricordo benissimo quel post di Paolo Cardena’ Nat, lo scrisse in tempi non sospetti.

          [/url]


          Posto questa simpatica immaginetta, con cui qualcuno di molto sintetico, competente, autorevole ha sintetizzato i timori di molti in questi ultimi anni.
          Io e’ da mo’ che ho le vertigini, anche perche’ da queste cose non si esce senza che in tanti si facciano bua.
          Prima o poi...e a quanto pare la tendenza al rifiuto dello sviluppo fisiologico dei cicli economici sta facendo piu’ male che bene.



          Originariamente Scritto da Giampo93
          Finché c'è emivita c'è Speran*a

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          • Testa
            Bodyweb Senior
            • Oct 2003
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            • BOLOGNA
            • Send PM

            Farebbero benissimo a tassare sigarette, fieste&buondi vari (che aumenterebbero magari di qualche decina di cent, niente di che) e bibite di mer da, nonché le mazzette di contanti, simbolo del "ti faccio bene" del paese scarpa.
            Ma non lo faranno tranquilli, non ci riusciranno, alla fine ci sarà qualche altra stangata "trasversale", meno scomoda e piu sicura.
            E sarà il solito trionfo.

            Il patatino toscano invece, secondo me ha avuto l occhio lungo come al solito.
            Non è mica scemo

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            • Giampo93
              Mangiatore di vite altrui
              • Jan 2015
              • 7742
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              • 81
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              La Boldrini si unisce al PD, ad ulteriore conferma della ormai prossima apoptosi di quest'ultimo
              Originariamente Scritto da Alberto84
              Te lo dico io gratis che devi fare per crescere: devi spignere fino a cagarti in mano


              Originariamente Scritto da debe
              Chi è che è riuscito a trasformarti in un assassino mangiatore di vite altrui?
              Originariamente Scritto da Zbigniew
              Kurt non sarebbe capace di distinguere, pur avendoli assaggiati entrambi, il formaggio dalla formaggia.
              Un indecente crogiuolo di dislessia e malattie veneree.

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              • M K K
                finte ferie user
                • Dec 2005
                • 66204
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                • Miami
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                Se tassano la birra ?
                Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
                Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
                Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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                • Virulogo.88
                  Bodyweb Advanced
                  • Nov 2008
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                  Se tassano il gasolio agricolo per le " ecotasse " vado in piazza col forcone
                  Originariamente Scritto da Pesca
                  lei ti parla però, ti saluta, è gentile, sei tu la merda hunt

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                  • centos
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                    Originariamente Scritto da Naturalissimo.88 Visualizza Messaggio
                    Se tassano il gasolio agricolo per le " ecotasse " vado in piazza col forcone
                    a quello ci pensano già i produttori di petrolio, visto come si sono alzati benza e diesel dopo i fatti dell'arabia saudita?
                    non c'è una motivazione reale



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                    • AlexBrambi
                      Bodyweb Advanced
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                      Originariamente Scritto da Naturalissimo.88 Visualizza Messaggio
                      Se tassano il gasolio agricolo per le " ecotasse " vado in piazza col forcone
                      lo metti nella macchina?

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                      • Testa
                        Bodyweb Senior
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                        Originariamente Scritto da M K K Visualizza Messaggio
                        Se tassano la birra ?
                        Maledetti

                        Aiutateci a casa nostra

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                        • Lorenzo993
                          Banned
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                          Originariamente Scritto da centos Visualizza Messaggio
                          a quello ci pensano già i produttori di petrolio, visto come si sono alzati benza e diesel dopo i fatti dell'arabia saudita?
                          non c'è una motivazione reale
                          Il fatto in arabia ha innescato un aumento del prezzo del petrolio,di conseguenza aumentano benzina e diesel,se esplode una raffineria hai una diminuzione dal lato dell'offerta,la motivazione per l'aumento del prezzo c'è

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                          • centos
                            Bad Lieutenant
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                            • Send PM

                            Originariamente Scritto da Lorenzo993 Visualizza Messaggio
                            Il fatto in arabia ha innescato un aumento del prezzo del petrolio,di conseguenza aumentano benzina e diesel,se esplode una raffineria hai una diminuzione dal lato dell'offerta,la motivazione per l'aumento del prezzo c'è
                            no, non c'è motivo
                            ci sono scorte infinite o quasi

                            so cosa dico fidati



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                            • Virulogo.88
                              Bodyweb Advanced
                              • Nov 2008
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                              Originariamente Scritto da centos Visualizza Messaggio
                              no, non c'è motivo
                              ci sono scorte infinite o quasi

                              so cosa dico fidati
                              si, anche secondo me è solo una scusa, solo che noi non abbiamo idea del perchè e percome aumentano i prezzi possiamo fare solo ipotesi senza avere le vere informazioni
                              Originariamente Scritto da Pesca
                              lei ti parla però, ti saluta, è gentile, sei tu la merda hunt

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                              • centos
                                Bad Lieutenant
                                • Jan 2009
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                                • Send PM

                                Originariamente Scritto da Naturalissimo.88 Visualizza Messaggio
                                si, anche secondo me è solo una scusa, solo che noi non abbiamo idea del perchè e percome aumentano i prezzi possiamo fare solo ipotesi senza avere le vere informazioni
                                sul carburante c'è una fila infinita di gente che guadagna, chi guadagna meno è il distributore alla pompa
                                che tra le altre cose non può decidere autonomamente il prezzo di vendita, solo le pompe bianche possono

                                anzi mi hai fatto venire in mente che devo fare diesel che oramai vado in riserva



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