Tribuna politica - bw edition

[marcu9]

Io continuo a pensare che Salvini l'abbia fatto volutamente, per strategia. Altrimenti davvero non si spiega perché se davvero ci teneva a formare il Governo si è impuntato su un solo nome, nonostante sapesse che Mattarella non lo voleva.

Forse perchè era davvero l'unico nome che non avesse piu' a cuore il volere della Germania, della Francia, rispetto quello dell' Italia ?

[Bob Terwilliger]

Sì, e tu sei consapevole del fatto che quando un Governo cade o non si riesce a formare come in questo caso spetta al Presidente della Repubblica la scelta?

Non funziona così. Il Presidente non può scegliere nulla. Può senz’altro proporre una sua lista di governo e firmarla senza bisogno che la proposta venga dal Parlamento, in alcune circostanze, ma le sue prerogative finiscono lì. Il governo deve comunque ricevere la fiducia del Parlamento per insediarsi.
Se non lo riceve, a casa. Ovvero: se 5S e Lega non gli danno la fiducia, il governo di Mattarella va a casa prima di cominciare.
Le basi del nostro diritto costituzionale.

Su questo sono assolutamente d'accordo, Salvini ha comunque "vinto"...nominare Savona o non farlo...win win praticamente.

Detto ciò, siamo davvero nella merda, e il problema principale è proprio la farlocca legge elettorale. E come cambiarla in questo contesto?
Stiamo correndo in circolo, e purtroppo non vedo una soluzione pacifica a questo cortocircuito democratico.

Imho l'unico jolly che abbiamo nel mazzo....è Berlusconi e la sua capacità di dare al centrodx i numeri giusti.
Un blocco coeso con Salvini e un calo elettorale di almeno 7-8 punti dei 5s potrebbero restituire un governo pieno e politico...ma è tutto molto difficile.

Dopo il ribaltone di Fini e l’ascesa del governo Monti io ho smesso di credere che il sistema definito “seconda repubblica” possa essere cambiato dal suo interno. Così come si è costituito con un colpo di stato eversivo ovvero Tangentopoli e le stragi di Capaci e via D’Amelio, così va chiuso con un colpo di stato. Si spera meno ignobile e con meno danni collaterali.

[Bob Terwilliger]

Io continuo a pensare che Salvini l'abbia fatto volutamente, per strategia. Altrimenti davvero non si spiega perché se davvero ci teneva a formare il Governo si è impuntato su un solo nome, nonostante sapesse che Mattarella non lo voleva.

Non comprendi le basi della politica. La maggior parte dei conflitti del regno animale, dagli invertebrati fino all’arena politica umana, è in forma rituale.
La nomina di Savona era una sfida rituale. Mattarella ha cercato di affermarsi come capo, contando che Salvini cedesse per primo. Invece non ha funzionato; Mattarella non è stato riconosciuto capo. Morpheus ha sfidato Neo, ma le ha prese.

[marcu9]

[chiurlo]

Non funziona così. Il Presidente non può scegliere nulla. Può senz’altro proporre una sua lista di governo e firmarla senza bisogno che la proposta venga dal Parlamento, in alcune circostanze, ma le sue prerogative finiscono lì. Il governo deve comunque ricevere la fiducia del Parlamento per insediarsi.
Se non lo riceve, a casa. Ovvero: se 5S e Lega non gli danno la fiducia, il governo di Mattarella va a casa prima di cominciare.
Le basi del nostro diritto costituzionale.

Eh, e quindi? E' comunque tutto lecito, altro che rivoluzione.

Comunque, facendo finta che Salvini - appena arrivato l'esito delle elezioni - non avesse mai detto "Con Di Maio MAI" e che come ci stanno facendo credere si sono trovati invece d'accordo su questo fantomatico Governo del cambiamento, perché alle prossime elezioni non fanno una coalizione insieme? Un qualcosa di puramente indirizzato a fare quel Governo che gli è stato osteggiato; almeno il programma c'è già e soprattutto la gente già lo conosce, prendono una percentuale spropositata e se ne vanno a governare.

[Giampo93]

Il problema è che qui si gioca anche e soprattutto fuori il nostro territorio

[chiurlo]

Solo due mesi e mezzo fa Salvini disse queste cose:

"No, lo ripeto, con Renzi, Grillo e la Boldrini non abbiamo niente a che fare"

http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2018/03/02/salvini-mai-accordo-con-m5s_e627c274-a839-452b-895b-cab9dd90a60b.html

"Mai nella vita, quella dell’alleanza Lega-M5S è una fake news, un’invenzione surreale come la caccia al Salvini razzista, fascista e nazista che spaventa i bambini. No."

https://corrieredelveneto.corriere.it/veneto/politica/18_marzo_07/salvini-chiudeai-cinque-stellepauperisti-d0fe0e7a-21d3-11e8-84bd-43213e8c5574.shtml

Altro che il 50% degli elettori voleva questo Governo. La gente ha la memoria di un pesce rosso oh.

[marcu9]

[Luke91]

Zecche di *****.

[chiurlo]

Zecche di *****.

Ecco il commento intelligente.

[Luke91]

Mi riferivo a gentiloni e tutti quelli che ora leccano a Mattarella. (Tipo Martina)

[Bob Terwilliger]

Eh, e quindi? E' comunque tutto lecito, altro che rivoluzione.

Comunque, facendo finta che Salvini - appena arrivato l'esito delle elezioni - non avesse mai detto "Con Di Maio MAI" e che come ci stanno facendo credere si sono trovati invece d'accordo su questo fantomatico Governo del cambiamento, perché alle prossime elezioni non fanno una coalizione insieme? Un qualcosa di puramente indirizzato a fare quel Governo che gli è stato osteggiato; almeno il programma c'è già e soprattutto la gente già lo conosce, prendono una percentuale spropositata e se ne vanno a governare.

Perché no, Chiurlo. Magari lo faranno. Nel frattempo avremo mesi persi, mesi di paralisi politica, che porteranno quegli stessi danni da cui Mattarella cerca di “proteggerci” - incertezza dei mercati, fuga degli investitori, aumento del debito - ma moltiplicati. Sperando di causare dei danni preventivi più gravi possibili da addebitare al nuovo governo, naturalmente.
È un giochino pericoloso quello di Mattarella. Lega e 5S stanno reagendo con durezza, non hanno quella timidezza che Berlusconi ha sempre mostrato nei confronti delle istituzioni.

[Bob Terwilliger]

Mi riferivo a gentiloni e tutti quelli che ora leccano a Mattarella. (Tipo Martina)

D’altronde Mattarella è una loro emanazione, come Napolitano e i suoi predecessori. Abbiamo sempre arbitri tesserati con la stessa squadra.

[chiurlo]

Perché no, Chiurlo. Magari lo faranno. Nel frattempo avremo mesi persi, mesi di paralisi politica, che porteranno quegli stessi danni da cui Mattarella cerca di “proteggerci” - incertezza dei mercati, fuga degli investitori, aumento del debito - ma moltiplicati. Sperando di causare dei danni preventivi più gravi possibili da addebitare al nuovo governo, naturalmente.
È un giochino pericoloso quello di Mattarella. Lega e 5S stanno reagendo con durezza, non hanno quella timidezza che Berlusconi ha sempre mostrato nei confronti delle istituzioni.

Guarda che lo dico pure io "perché no", nonostante mi farebbe vomitare come coalizione. Ma sarebbe la cosa più sensata da parte loro, e soprattutto sarebbe davvero al vaglio degli elettori; perché finora si sa che tot volevano Salvini al Governo e tot Di Maio, ma non si sa quanti li volessero insieme. Per quello dico che è stupido ragionare in termini di 50% vuole il Governo (ma va beh, lo dice Alfonso, scemo io che gli rispondo pure). In tal modo verrebbe spazzato via ogni dubbio: si presentano insieme, stravincono (perché è sicuro) e governano.
Solo che - giudizio prettamente personale - non credo che si coalizzerebbero nelle prossime elezioni. E se così fosse verrebbe fuori il puzzo di merda.

[Bob Terwilliger]

Ci sta pensando Mattarella a rendere la coalizione fattibile e presentabile.