Tribuna politica - bw edition

[DR. CACARELLA]

Non ho offeso nessuno, neghi il libero arbitrio che ti si deve dire.

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[Lukinosnake]

non concordiamo perchè io parto dall'idea che in democrazia il mio voto vale quanto quella degli altri, poi è evidente che per quanto mi riguarda la democrazia ha le sue pecche (prima fra tutti il fatto che tutti possano esprimersi su temi dove non hanno cognizione di causa). Però credo che applicare metodi o azioni distorsivi ad un sistema democratico generi (sul lungo periodo) mostri più grandi di quelli che evita nel breve.

Io infatti ho detto piu' volte di non essere troppo democratico, personalmente, proprio perche' la democrazia mette sullo stesso livello il voto di tutti.

Io invece ritengo di valore inferiore il voto di chi vuole danneggiare gli altri e/o di chi vuole pontificare su temi non di propria competenza, come i No Vax, che pero' hanno un impatto su tutti.

[Lukinosnake]

un robo con qualche miliardo di utenti nel mondo che deve sperare di non diventare troppo grande per avere un pò di libertà

liunkinio basta chiacchiere,butta giù il programma politico della dittatura illuminata e datti da fare per chiuderci la bocca a tutti quanti almeno hai ragione tu e nessuno può contestarti

Ehhhh, ma come qualcuno diceva su altri argomenti "poi vi prendete il dito con tutta la mano". Se lo si fa ad un'azienda privata poi lo si puo' fare a qualsiasi azienda.

Capirei una regolamentazione di uno strumento che e' assolutamente necessario/obbligatorio usare al fine della campagna politica. Non e' cosi: tutti gli utenti e i politici sono liberi di andare quando vogliono. Se domani si dicesse "Facebook non e' obbiettivo, quindi andiamo tutti su un altra piattaforma" nessuno li fermerebbe perche' l'utilizzo di Facebook non e' ne' un obbligo, ne' un diritto, ne' una necessita'.

Come fai a regolamentare un qualcosa che non nasce come fonte di informazione, come i giornali, ma di condivisione, e che vuole gestire cio' che viene condiviso sulla propria piattaforma?

Questi discorsi sono la cosa piu' comunista e "zecca" di tutti, che Maduro spostati proprio. Anche quando arrivo' Chavez nessuno pensava che quei cambiamenti un poco alla volta avrebbero portato ad uno stato dove la proprieta' privata e' controllata da uno stato che ti dice pure a chi vendere, quanto vendere e come rifornirti. Eppure eccoci qua.

[Nemesis84]

Io infatti ho detto piu' volte di non essere troppo democratico, personalmente, proprio perche' la democrazia mette sullo stesso livello il voto di tutti.

Io invece ritengo di valore inferiore il voto di chi vuole danneggiare gli altri e/o di chi vuole pontificare su temi non di propria competenza, come i No Vax, che pero' hanno un impatto su tutti.

Lukino però qui stiamo discutendo non tanto di quello che vorrei io o te, qui stiamo discutendo di qualcosa che avviene in un paese democratico, dove vige la libertà di parola e di espressione. Che questo sia giusto o sbagliato possiamo discuterne da un'altra parte.

[AlexBrambi]

Più che altro pesca trasversalmente rispetto al livello di istruzione, nonostante le baggianate che si sentono in giro.
E sfonda tra chi lavora e ha una famiglia visto che il picco è tra gli over 35 (e non dai 55 in su)

Da notare invece il crollo del m5s tra i laureati

Storicamente la Lega ha sempre avuto un elettorato con livello di istruzione medio-basso (non per forza gente più ignorante della media, ma artigiani e piccoli imprenditori che hanno cominciato presto a lavorare). Poi quando sfondi una certa % di consensi, vai naturalmente diluire le incidenze sui dati demografici (sia per una questione banalmente numerica che strettamente statistica).
Questo lo osservi benissimo nel passaggio della Lega dal 17% alle 30+% in un sondaggio IPSOS che mette a confronto dicembre 2018 con le ultime politiche. La Lega passa dall 11 an 21% di laureati.

https://www.termometropolitico.it/1373685_sondaggi-politici-ipsos-lega-m5s.html

Non trascurabile nello studio di YouTrend che mostri anche il 50 e passa% di indecisi tra i laureati, contro un 42% tra quelli con la licenza media. Dato indicativo.

[Lukinosnake]

Lukino però qui stiamo discutendo non tanto di quello che vorrei io o te, qui stiamo discutendo di qualcosa che avviene in un paese democratico, dove vige la libertà di parola e di espressione. Che questo sia giusto o sbagliato possiamo discuterne da un'altra parte.

Ovvio, ma discutiamo anche di come vorremmo vedere il mondo che ci circonda, o no?

Alla fine questo 3d si basa su questo: gente che non apprezza quello che vede e lancia ipotesi su come vorrebbe che fossero le cose.

[Nemesis84]

Questo 3d nello specifico penso parli più di censura... Poi può evolvere in quello che dici, ma allora credo debbano esser e più chiare le premesse perchè un conto è commentare lo status quo, un conto è ipotizzare o auspicare sistemi diversi

[Lukinosnake]

Questo 3d nello specifico penso parli più di censura... Poi può evolvere in quello che dici, ma allora credo debbano esser e più chiare le premesse perchè un conto è commentare lo status quo, un conto è ipotizzare o auspicare sistemi diversi

Si, ma commentando lo status quo immediatamente si ipotizza un "nuovo" status quo.

Comunque, ancora, visto che tutti sono molto legati all'utilizzo dei termini giusti, un'azienda che controlla i contenuti all'interno di un suo prodotto non e' "censura". La censura e' qualcosa che fa uno Stato verso un cittadino o un giornale nel pubblico. Facebook e' aperto al pubblico, ma non rappresenta il "pubblico", se capite cosa intendo. Rappresenta una casa privata dove tutti hanno deciso di entrare autonomamente, ma non smette di essere una casa privata.

Non vi piace? Togliete l'iscrizione, come ho fatto io.

[Fabi Stone]

un robo con qualche miliardo di utenti nel mondo che deve sperare di non diventare troppo grande per avere un pò di libertà

liunkinio basta chiacchiere,butta giù il programma politico della dittatura illuminata e datti da fare per chiuderci la bocca a tutti quanti almeno hai ragione tu e nessuno può contestarti

Lukino credo stia palesemente cercando di non crescere troppo a livello professionale, per questo.
Quando becca sti 3d mette il cartello "torno subito" alla Checco Zalone sulle scale del Duomo di Milano.

[Lukinosnake]

Lukino credo stia palesemente cercando di non crescere troppo a livello professionale, per questo.
Quando becca sti 3d mette il cartello "torno subito" alla Checco Zalone sulle scale del Duomo di Milano.

A dire il vero sono due settimane morte. Abbiamo consegnato un progetto su cui abbiamo lavorato e aspetto i feedback. Funziona spesso cosi' nel project management.

[Nemesis84]

Si, ma commentando lo status quo immediatamente si ipotizza un "nuovo" status quo.

non è automatico, nello specifico poi è anche complesso. Voglio dire emergono almeno due tipologie di temi: facebook o chi per lei è privata ma ha un ruolo pubblico, i contenuti pubblicati e le loro conseguenze. Entrambi i problemi sono delicati perchè la risposta scontata per entrambi sarebbe "regolamentare" settore e contenuti, ma proprio la decisione di facebook fa discutere perchè è stata presa sulla base di interpretazione di regolamenti in un modo quantomeno asimmetrico rispetto ad altri gruppi/pagine etc che possono essere tacciati di "istigare alla violenza", ci si potrebbe spingere anche a dire che in altri casi la stessa facebook è stata molto più "permissiva"

[AlexBrambi]

Molto discutibile questo approccio.

Quindi, in sostanza, se uno ha un' azienda, per avere un po' di liberta' deve sperare di non diventare troppo grande, altrimenti poi e' giusto toglierti liberta' di impresa, oppure chiudere tutto cosi' nessuno ha niente, visto che non puoi operare come preferisci con i TUOI soldi.

Credo si possa convenire sul fatto che esista un enorme vuoto normativo intorno ai social - vuoto che non esiste per i media tradizionali che sono regolati (forse oltre il necessario).

Poi personalmente continuo a non capire la critica a Facebook e non alla regolamentazione. Facebook fa i propri interessi e segue una propria etica che è ovviamente molto più stringente di quella che deve garantire per esempio una costituzione democratica.
I social sono attivi: ti iscrivi e cominci a produrre. In TV per esempio, se vuoi apparire ci deve essere qualcuno che ti intervista o che parla di te. Quindi per ora l'unico strumento di controllo social è impedirti di produrre contenuti. Con la TV (fuori dalla par condicio, appunto), basta che il giornalismo ti ignori ed ecco fatta la censura.

[Arturo Bandini]

A dire il vero sono due settimane morte. Abbiamo consegnato un progetto su cui abbiamo lavorato e aspetto i feedback. Funziona spesso cosi' nel project management.

[Sandro22]

Non mi riferivo mica ad un partito io. Il sovranismo e' un atteggiamento ben preciso che Francia e Germania non hanno.

Sul serio?

[germanomosconi]

Casualmente appena il governo sale al potere Facebook chiude tutte le pagine di casapound e forza Italia comprese le pagine dei loro leader, un fatto gravissimo, inaudito, chi non vuole vedere che viviamo in un paese sotto dittatura e censura pesante o è cieco o in malafede.
Ho letto spesso i loro post e non c'era nessun incitamento all odio ma solamente idee sovraniste e contro l'Europa, ecco il risultato.

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classico esempio di democrazia secondo la mentalità della sinistra....
allucinante