Tribuna politica - bw edition

[Giampo93]

Si può essere allo stesso tempo vicini ad Usa e Russia, la vedo molto difficile come cosa e simile al complottismo dell'Ue contro l'Italia che disprezzi tanto.

Se solo Salvini fosse vissuto ai tempi della guerra fredda, avrebbe risolto tutto in 5 minuti visto che pare essere amicone di entrambi i blocchi

[Lukinosnake]

Si può essere allo stesso tempo vicini ad Usa e Russia, la vedo molto difficile come cosa e simile al complottismo dell'Ue contro l'Italia che disprezzi tanto.

Si che si puo'.

Il Russia-gate c'e' stato ed ha influenzato le elezioni a favore di Trump negli USA. Questo e' gia' stato appurato. Quello che ancora non e' stato appurato e' se lui fosse direttamente coinvolto nel chiedere questi aiuti.

E' stato anche appurato, eccetto l'Italia per il momento, che tutti i partiti sovranisti europei hanno ricevuto supporto economico sia da personalita' russe che lobbies di estrema destra, ultra cristiane, pro armi statunitensi. Tutte lobbies vicine a Bannon, il quale e' vicino a Trump.

Questi non sono complotti, ma dati di fatto accertati e comprovati, quindi, viene da chiedersi che beneficio avrebbe un gruppo di un certo colore politico ed una nazione straniera a finanziare partiti in giro per l'EU.
Allo stesso modo, perche' mai qualcuno avrebbe dovuto aiutare Trump?

Quando qualcuno ti aiuta, specialmente mandandoti soldi, e' ovvio che ci sia sempre qualcosa da ritornare in cambio. E' la regola piu' vecchia del mondo: "follow the money". Se qualcuno da qualcosa, in cambio riceve qualcosa.
Allo stesso modo la Russia sta chiedendo alla Syria un conto parecchio salato per restituire diverse aree molto importanti per il paese che adesso solo sotto il loro controllo, dopo averlo strappato ai guerriglieri.

[Lukinosnake]

Io, da quello che e' stato appurato dalle investigazioni, influenze e finanziamenti, direi che il blocco che orchestra la cosa e' la Russia, che da anni ha lanciato campagne di disinformazione attraverso Russia TV, televisione presente su internet ma americana, che sappiamo essere finanziata direttamente dal Cremlino e migliaia e migliaia di pagine e profili falsi (molte adesso chiusi) che sono stati identificati provenire da server russi, che mobilitavano consenso, fake news e circolazione di informazioni per avvantaggiare alcuni politici anziche' altri.

La "bestia" stessa di Salvini, meccanismo efficentissimo per gestire i social media, ha molti collegamenti, likes e visualizzazioni proprio provenienti dalle stesse sfere sia dagli USA che dalla Russia.


Una cosa e' parlare di complotti EU sulla base del nulla cosmico. Un'altra e' avere tutto tracciato, inclusi rapporti, finanziamenti ed influenze attraverso social media per manipolare il consenso.

Io ne sono sicuro: tra 10 anni verremo a scoprire chissa' cosa ha dato la Lega ad una potenza straniera e per quale motivo.

[DR. CACARELLA]

la Trenta è delusa di essere stata estromessa perchè "ha lottato più di altri contro Salvini".
Quindi il ministro della difesa agiva deliberatamente contro l'alleato di governo.
E continuate a dire che è stato salvini a far cadere il governo? questi agivano alle sue spalle e preparavano l'intesa col pd da mesi, gli bloccavano ogni iniziativa, lo avevano già di fatto delegittimato e lo hanno costretto a fare ciò che ha fatto, avendo già pronto il piano b con il pd
I 5s sono veramente lo schifo

Ma cosa dici che ha sfiduciato il governo salvini

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[Maverick87]

Si che si puo'.

Il Russia-gate c'e' stato ed ha influenzato le elezioni a favore di Trump negli USA. Questo e' gia' stato appurato. Quello che ancora non e' stato appurato e' se lui fosse direttamente coinvolto nel chiedere questi aiuti.

Ahahahah, solo l'idea che gli usa debbano chiedere aiuto alla russia fa sganasciare dal ridere, ma credete pure a queste baggianate? C'era putin nelle cabine elettorali?
I dem più che altro dovrebbero pensare a riformare la legge elettorale americana perché è ridicolo che un candidato possa vincere con meno voti dello sfidante, invece di tirare fuori fantomatici complotti

[Lorenzo993]

Io, da quello che e' stato appurato dalle investigazioni, influenze e finanziamenti, direi che il blocco che orchestra la cosa e' la Russia, che da anni ha lanciato campagne di disinformazione attraverso Russia TV, televisione presente su internet ma americana, che sappiamo essere finanziata direttamente dal Cremlino e migliaia e migliaia di pagine e profili falsi (molte adesso chiusi) che sono stati identificati provenire da server russi, che mobilitavano consenso, fake news e circolazione di informazioni per avvantaggiare alcuni politici anziche' altri.

La "bestia" stessa di Salvini, meccanismo efficentissimo per gestire i social media, ha molti collegamenti, likes e visualizzazioni proprio provenienti dalle stesse sfere sia dagli USA che dalla Russia.


Una cosa e' parlare di complotti EU sulla base del nulla cosmico. Un'altra e' avere tutto tracciato, inclusi rapporti, finanziamenti ed influenze attraverso social media per manipolare il consenso.

Io ne sono sicuro: tra 10 anni verremo a scoprire chissa' cosa ha dato la Lega ad una potenza straniera e per quale motivo.

Si,per adesso però c'accontentiamo di mezzo pd con la legione straniera

Pari pari quello che descrivi sulla Russia che prova a influenzare può essere descritto da altri attori che provano a influenzare,a "destra" come a "sinistra",dai "democratici" come dai "repubblicani"..

[Lorenzo993]

E comunque come ai vecchi comunisti non interessava se al PCI arrivavano soldi dalla Russia,a chi vota Lega oggi non frega nulla se arrivano soldi dalla Russia,almeno per la maggior parte,secondo me..

[Lukinosnake]

E comunque come ai vecchi comunisti non interessava se al PCI arrivavano soldi dalla Russia,a chi vota Lega oggi non frega nulla se arrivano soldi dalla Russia,almeno per la maggior parte,secondo me..

Invece avrebbe dovuto interessare ad entrambi i casi.

Non e' accettabile che una potenza straniera in quanto stato finanzi questa o quella politica. Anche perche' qualcosa indietro la vorra'.

[Giampo93]

Chi vivrà vedrà. Sta di fatto che, purtroppo, la Storia la si conosce davvero solo quando tutti i protagonisti sono morti e sepolti

[Arturo Bandini]

Ma cosa dici che ha sfiduciato il governo salvini

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certo, lo hanno costretto, "sfiduciato", lo dice la parola...
Hanno fatto il possibile per portarlo esattamente dove volevano arrivare
E' la strategia di quelle ragazze che vogliono lasciarti ma non hanno il coraggio, allora fanno il possibile per farsi lasciare e scaricare su di te la responsabilità dell'atto compiuto.
Ma come fai a difenderli? hai detto che sei sempre stato di destra, ora ti va bene stare coi pd?

[Lukinosnake]

Ahahahah, solo l'idea che gli usa debbano chiedere aiuto alla russia fa sganasciare dal ridere, ma credete pure a queste baggianate? C'era putin nelle cabine elettorali?
I dem più che altro dovrebbero pensare a riformare la legge elettorale americana perché è ridicolo che un candidato possa vincere con meno voti dello sfidante, invece di tirare fuori fantomatici complotti

L'FBI e i rapporti delle investigazioni dicono il contrario.


Nel frattempo tu sganasciati dalle risate, ma di fantomatico non c'e' nulla essendoci prove.

[Lorenzo993]

Come al votante medio del piddi che ha visto il partito indagato in non so quanti comuni,mafia capitale,Bibbiano ecc.. gli frega nulla..o almeno non abbastanza da dire basta non li voto più

Considerando che quelli che volevano fare la migrazione già sono passati al 5S

[Lorenzo993]

Invece avrebbe dovuto interessare ad entrambi i casi.

Non e' accettabile che una potenza straniera in quanto stato finanzi questa o quella politica. Anche perche' qualcosa indietro la vorra'.

Coi francesi c'era la questione di quel pezzetto di mare..
Hai ragione,è inaccettabile una roba come legion d'onore a iosa per il partito che è stato al governo negli ultimi anni,qualcosa indietro gli dovranno pur aver dato..

[Lukinosnake]

certo, lo hanno costretto, "sfiduciato", lo dice la parola...
Hanno fatto il possibile per portarlo esattamente dove volevano arrivare
E' la strategia di quelle ragazze che vogliono lasciarti ma non hanno il coraggio, allora fanno il possibile per farsi lasciare e scaricare su di te la responsabilità dell'atto compiuto.
Ma come fai a difenderli? hai detto che sei sempre stato di destra, ora ti va bene stare coi pd?

Forse non hai capito: il M5S ha sempre avuto la maggioranza in parlamento, quindi, perche' avrebbero dovuto lasciare che Salvini facesse quello che vuole e fosse il primo ministro italiano de facto?
Salvini voleva essere al centro come protagonista, ma non era il suo posto e avrebbe dovuto capirlo.

E' come se in un gruppo di 50 persone ce ne fossero 10 che seguono un'altra corrente e il loro leader volesse rappresentare tutti e 50. Giustamente gli altri 40 gli ricordano di stare al suo posto, limitando quello che vuole fare e dire, visto che prima vengono le decisioni dei 40, e poi quelle dei 10.
Se poi il leader spezza l'unione, lamentandosi che non gli lasciavano essere il capo di tutti e fare quel che voleva, la colpa e' SOLO SUA.

[DR. CACARELLA]

certo, lo hanno costretto, "sfiduciato", lo dice la parola...
Hanno fatto il possibile per portarlo esattamente dove volevano arrivare
E' la strategia di quelle ragazze che vogliono lasciarti ma non hanno il coraggio, allora fanno il possibile per farsi lasciare e scaricare su di te la responsabilità dell'atto compiuto.
Ma come fai a difenderli? hai detto che sei sempre stato di destra, ora ti va bene stare coi pd?

Non mi va bene ma non altero la realtà perché salvini si era riproposto a fare il governo con ms5.
Tu invece credi alle cretinate del complotto inventate da salvini per giustificare il suicidio politico che ha fatto.

Voto a destra ma attualmente non c'è una destra in cui mi identifico ergo ho votato 5 stelle ed in sanità mi hanno soddisfatto, il reddito è la flat tax erano manovre che mi interessavano ma salvini ha smontato tutto.
Dato che non amo questa destra il compromesso ms5 lega bilanciava un po' tutto.
Ora storco il naso dato che c'è il PD però la maggioranza è sempre gialla quindi sono contentissimo di aver votato 5stelle altro che tajani vedremo che proporranno ed espriemeró un giudizio a posteriori, non a priori

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