Tribuna politica - bw edition

[Lorenzo993]

Che discorsi, è ovvio che il metodo può essere corretto. Ma non ci sono numeri, è tutto buttato lì. Altrimenti verrebbe da pensare: "Accidenti, questi sono gli unici intelligenti che hanno capito che basta finanziare tutto, tanto questo favorisce l'economia e si ripaga da solo!". Ma dai.

L'altra via è continuare a seguire dinamiche scorrette

[Bob Terwilliger]

Che discorsi, è ovvio che il metodo può essere corretto. Ma non ci sono numeri, è tutto buttato lì. Altrimenti verrebbe da pensare: "Accidenti, questi sono gli unici intelligenti che hanno capito che basta finanziare tutto, tanto questo favorisce l'economia e si ripaga da solo!". Ma dai.

Certo, il motivo è l’intelligenza.
Il problema degli ingegneri è la totale incapacità di capire concetti come sistema complesso, evoluzione caotica, evoluzione non-lineare, sistemi motivazionali, euristiche. Ma certo Chiurlo, la scelta di un approccio è motivata dall’intelligenza, è ovvio.

[centos]

Il debito è più alto ora di quando lo spread era a 600 punti base,siamo a 130% sul pil contro il 120% del 2011-2012
Le clausole di salvaguardia sono misure recessive,se aumentano le tasse andiamo in recessione

Lo spread è sotto controllo per via della BCE e si è una misura di controllo politico,il teatro del 2011-2012 aveva risvolti politici

sicuramente
e questo si potrebbe ripetere se qualcuno ventilasse seriamente l'idea di uscire dalla UE (cosa che non possiamo permetterci)
siamo diventati schiavi dei paesi forti della UE ed è un giogo che non ci toglieremo mai più

[Giampo93]

Comunque stavo ragionando di pancia ed emerge questo per me stesso:

Reddito di cittadinanza: non me ne viene nulla.
Flat tax: non me ne viene nulla.
Agevolazioni all'imprenditoria: non me ne viene nulla.

Paradossalmente l'unico che ha fatto qualcosa per le mie tasche è Renzi coi suoi bistrattati 80 euro.

Quindi se il Gabibbo ti offre 90€ lo voti?
E meno male che ami insultare i terroni, almeno qui i 50€ (prezzo modico) per il voto di scambio te li da un camorrista, e non lo Stato

[centos]

Comunque stavo ragionando di pancia ed emerge questo per me stesso:

Reddito di cittadinanza: non me ne viene nulla.
Flat tax: non me ne viene nulla.
Agevolazioni all'imprenditoria: non me ne viene nulla.

Paradossalmente l'unico che ha fatto qualcosa per le mie tasche è Renzi coi suoi bistrattati 80 euro.

ecco, il reddito di cittadinanza
vorrei capire bene la dinamica

resti senza lavoro, ti vengono dati 780 eur (immagino lordi)
ti possono chiamare dai centri di impiego, se rifiuti ti tolgono il reddito di cittadinanza (dopo 2 volte?)

ma se accetti e poi dopo un periodo sei a casa nuovamente la cosa si ripete all'infinito oppure dopo X anni ti viene tolto comunque?


PS flat tax non ti viene nulla? quanto lasci allo stato di tasse in percentuale del tuo stipendio? nel mio caso più del 20%

[chiurlo]

Comunque stavo ragionando di pancia ed emerge questo per me stesso:

Reddito di cittadinanza: non me ne viene nulla.
Flat tax: non me ne viene nulla.
Agevolazioni all'imprenditoria: non me ne viene nulla.

Paradossalmente l'unico che ha fatto qualcosa per le mie tasche è Renzi coi suoi bistrattati 80 euro.

Sì, ma è sbagliato ragionare in termini personali.

Certo, il motivo è l’intelligenza.
Il problema degli ingegneri è la totale incapacità di capire concetti come sistema complesso, evoluzione caotica, evoluzione non-lineare, sistemi motivazionali, euristiche. Ma certo Chiurlo, la scelta di un approccio è motivata dall’intelligenza, è ovvio.

Guarda che quella frase virgolettata era ironica. Non c'entra infatti niente l'intelligenza, mai pensato, semplicemente quel programma mi sembra una lista da campagna elettorale. E' troppo facile parlare di finanziare questo e quello senza mettere nero su bianco le cifre.
Alle prossime elezioni mi candido io, il programma sarà questo:

Dare tanti soldi alla scuola
Dare un reddito di cittadinanza garantito
Detassare il lavoro
Abbassare l'IVA
Finanziare la sanità pubblica
Abbassare l'età pensionabile a 50 anni e aumentare le pensioni
Dare 1000 euro al mese a famiglia per ogni figlio fatto
Dare soldi alla ricerca
Togliere tutte le accise dal carburante

Questo farà sì che la gente abbia un botto di soldi e che sia felice, quindi spenderà di conseguenza e l'economia ripartirà. Tempo 3 anni e saremo la prima economia al mondo. Ciao.

[Lorenzo993]

sicuramente
e questo si potrebbe ripetere se qualcuno ventilasse seriamente l'idea di uscire dalla UE (cosa che non possiamo permetterci)
siamo diventati schiavi dei paesi forti della UE ed è un giogo che non ci toglieremo mai più

Le dinamiche del mercantilismo tedesco e cinese cozzano contro le politiche americane odierne

La situazione in Iran tolto l'accordo sul nucleare da parte dell'america e le eventuali ritorsioni sui partner europei che commerciano con Teheran evidenziano come si stanno scontrando uno contro l'altro interessi divergenti
Si siamo in una gabbia ma in mezzo ad una potenziale tempesta la gabbia potrebbe rompersi

Questa va presa senza pretese,credenza mia

Da qua a qualche anno non è detto che sia ancora in piedi l'euro,e se lo sarà assomiglierà palesemente a un sistema repressivo

Dinuovo,credenza mia

[centos]

PS ho appena fatto 4 conti spicci sulla busta paga - lascio allo stato circa il 34% di tasse
e non ho uno stipendio principesco

nat a sboccio io e te dovremmo prendere la stessa cifra 100 euro + 100 euro -

[centos]

Le dinamiche del mercantilismo tedesco e cinese cozzano contro le politiche americane odierne

La situazione in Iran tolto l'accordo sul nucleare da parte dell'america e le eventuali ritorsioni sui partner europei che commerciano con Teheran evidenziano come si stanno scontrando uno contro l'altro interessi divergenti
Si siamo in una gabbia ma in mezzo ad una potenziale tempesta la gabbia potrebbe rompersi

Questa va presa senza pretese,credenza mia

Ma resta il fatto che da qua a qualche anno non è detto che sia ancora in piedi l'euro,e se lo sarà assomiglierà palesemente a un sistema repressivo

Dinuovo,credenza mia

penso lo sia già

sinceramente con l'euro come paese Italia cosa abbiamo guadagnato? non è una domanda retorica

[Giampo93]

Il problema è cosa avremmo rischiato di perdere con una lira sempre più in picchiata inflazionistica

[centos]

Il problema è cosa avremmo rischiato di perdere con una lira sempre più in picchiata inflazionistica

acquistare all'estero sarebbe stato proibitivo, ma potrebbe essere anche che molte aziende estere avrebbero investito qui
come stanno facendo per esempio con la repubblica ceca o come la fiat a suo tempo fece in polonia ecc

[Lorenzo993]

penso lo sia già

sinceramente con l'euro come paese Italia cosa abbiamo guadagnato? non è una domanda retorica

Si nei fatti già lo è per come utilizza l'economia per imporre la politica,parlo dello step successivo
I movimenti popolari come rigetto alle politiche pro-oligarchiche stanno crescendo e continueranno a farlo in tutta europa,con una presa di coscienza generale in europa che il problema di un unione monetaria sconsiderata è concreto e reale,potrebbero facilmente passare alla punizione coatta del dissenso

Per dire,facciamo l'esercito europeo per difenderci da un potenziale nemico,poi lo mandiamo a manganellare alle manifestazioni legittime anti-austerità o a manganellare contro chi legittimamente si oppone a misure di ingegneria sociale in europa
Con l'informazione indipendente molte cose vengono a galla e la narrativa mainstream è completamente staccata dalle dinamiche e dai problemi popolari,se continueranno a mantenere in piedi la carrozza perchè hanno utilità a farlo useranno qualsiasi maniera per reprimere

La solfa sulle fuck news va in quella direzione,le fuck news per la maggior parte vengono propinate dal mainstream

Sempre pareri personali eh

[Bob Terwilliger]

Guarda che quella frase virgolettata era ironica.

Ed esprimeva ironicamente la tua idea, che rimane superficiale e indottrinata a prescindere da come scegli di esprimerla.

[chiurlo]

Il problema è cosa avremmo rischiato di perdere con una lira sempre più in picchiata inflazionistica

Esatto.

[chiurlo]

Ed esprimeva ironicamente la tua idea, che rimane superficiale e indottrinata a prescindere da come scegli di esprimerla.

La mia idea è semplicemente che abbiamo a che fare con 2 incompetenti populisti che stanno giocando a Risiko e che ci prendono pure per il c.ulo.