Tribuna politica - bw edition

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  • Giampo93
    Mangiatore di vite altrui
    • Jan 2015
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    Originariamente Scritto da Ponno Visualizza Messaggio
    Il viceversa è sicuramente vero ma se il Vaticano fosse in mezzo a, che ne so, Parigi il risultato per loro sarebbe lo stesso mentre l'Italia non sarebbe quello che é oggi.

    Sono messi a rendita ma quella rendita mantiene anche migliaia di dipendenti (preti, suore, laici) che poi partecipano all'economia italiana per ovvie ragioni territoriali.

    Se si facesse un conto adeguato non sono certo che la bilancia penda dalla parte del Vaticano, anzi
    E se fosse in mezzo a Pizzo Calabro?
    Per me sarebbe l'ora di una secolarizzazione fiscale, e magari più trasparenza finanziaria e bancaria in generale
    Originariamente Scritto da Alberto84
    Te lo dico io gratis che devi fare per crescere: devi spignere fino a cagarti in mano


    Originariamente Scritto da debe
    Chi è che è riuscito a trasformarti in un assassino mangiatore di vite altrui?
    Originariamente Scritto da Zbigniew
    Kurt non sarebbe capace di distinguere, pur avendoli assaggiati entrambi, il formaggio dalla formaggia.
    Un indecente crogiuolo di dislessia e malattie veneree.

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    • chiurlo
      Bodyweb Senior
      • Jan 2012
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      Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
      L'8 per mille è un atto volontario del singolo cittadino e non riguarda solo la Chiesa cattolica.

      Per quello che riguarda i privilegi fiscali e immobiliari, ci sono un paio di punti da considerare.
      1. la Chiesa provvede, con il denaro, una serie di servizi socioassistenziali che lo Stato non eroga. Forse qualcuno preferirebbe che quei soldi fossero gestiti dallo Stato per erogare gli stessi servizi, o magari per farci il reddito di cittadinanza; comunque il guadagno netto sarebbe zero.
      2. la proprietà immobiliare della Chiesa è il principale fattore che mantiene intatti i centri storici italiani. Costringere la Chiesa a divestire il patrimonio immobiliare significa farlo acquistare a prezzi da discount a cinesi e arabi. I quali magari poi pagheranno l'IMU, e tutto il resto dei flussi di cassa li dirotteranno nei paesi di origine.

      Le palle sui privilegi della Chiesa sono solo narrativa anticlericale.
      Volontario? Parliamone. Quanti vanno dal commercialista a dire dove girare l'8x1000? Una minima parte. E se non lo indichi, questo viene dato in proporzione tra Stato e Chiesa. Ti par giusto?

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      • THE ALEX
        Bodyweb Advanced
        • Sep 2003
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        • somewhere on planet earth
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        Originariamente Scritto da chiurlo Visualizza Messaggio
        Purtroppo è così. Per questo il PD è un partito di merda.
        Originariamente Scritto da chiurlo Visualizza Messaggio
        Ah no eh? Fosse per me gli farei pagare fino all'ultimo centesimo, IMU anche sui peli delle palle di ogni prete. Stato laico la minchia.
        Originariamente Scritto da chiurlo Visualizza Messaggio
        Volontario? Parliamone. Quanti vanno dal commercialista a dire dove girare l'8x1000? Una minima parte. E se non lo indichi, questo viene dato in proporzione tra Stato e Chiesa. Ti par giusto?
        Per quanto sia d'accordo con te, ho la sensazione che Bob e Ponno parlino con maggior cognitio causae di quanto facciamo noi.
        « Success is my only mothafuckin' option,failure's not.... »

        PRESENTI




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        • chiurlo
          Bodyweb Senior
          • Jan 2012
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          Originariamente Scritto da THE ALEX Visualizza Messaggio
          Per quanto sia d'accordo con te, ho la sensazione che Bob e Ponno parlino con maggior cognitio causae di quanto facciamo noi.
          Io semplicemente parlo come parlo normalmente. Poi ok, può dare fastidio in un forum, quindi modererò i termini. Ma Ponno e la cognitio causae le vedo cose distanti anni luce, e Bob è troppo accecato perché è un fervente cattolico.

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          • THE ALEX
            Bodyweb Advanced
            • Sep 2003
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            • somewhere on planet earth
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            Originariamente Scritto da chiurlo Visualizza Messaggio
            Io semplicemente parlo come parlo normalmente. Poi ok, può dare fastidio in un forum, quindi modererò i termini. Ma Ponno e la cognitio causae le vedo cose distanti anni luce, e Bob è troppo accecato perché è un fervente cattolico.
            Non so cosa sia successo, probabilmente era rimasto in memoria il QUOTE di prima, ma il discorso linguaggio era già stato affrontato e la parentesi chiusa... Volevo quotare solo il tuo ultimo messaggio. L'ultimo post di Ponno della pagina precedente, onestamente non saprei se è distante anni luce dalla verità.
            « Success is my only mothafuckin' option,failure's not.... »

            PRESENTI




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            • Sly83
              CAVETTERIA INCLUSIVA
              • May 2003
              • 46577
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              • Sly's GYM
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              A volte ho pensato a che livello di destrutturazione ARRIVEREMO quando i cinesi faranno incetta di beni ecclesiastici.
              Lo step successivo potrebbe essere quello degli arabi, un corto circuito totale trionfo del transecumenismo finanziario/religioso/sociale/ambientale/istituzionale.



              Originariamente Scritto da Giampo93
              Finché c'è emivita c'è Speran*a

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              • chiurlo
                Bodyweb Senior
                • Jan 2012
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                Originariamente Scritto da THE ALEX Visualizza Messaggio
                Non so cosa sia successo, probabilmente era rimasto in memoria il QUOTE di prima, ma il discorso linguaggio era già stato affrontato e la parentesi chiusa... Volevo quotare solo il tuo ultimo messaggio. L'ultimo post di Ponno della pagina precedente, onestamente non saprei se è distante anni luce dalla verità.
                Seh addio, suore e preti che fanno girare l'economia. Poi va beh, io sarò drastico, ma per me è assolutamente ridicolo che nel 2019 si stia dietro alle religioni. Io terrei edifici religiosi solo se di interesse artistico. E invece ogni volta che il Papa fa un viaggio o fa una dichiarazione ne parlano i prima pagina giornali e TG, ci dobbiamo sorbire croci nelle scuole e in altri posti pubblici, e via dicendo.

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                • Bob Terwilliger
                  bluesman
                  • Dec 2006
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                  • Osteria
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                  Originariamente Scritto da chiurlo Visualizza Messaggio
                  Volontario? Parliamone. Quanti vanno dal commercialista a dire dove girare l'8x1000? Una minima parte. E se non lo indichi, questo viene dato in proporzione tra Stato e Chiesa. Ti par giusto?
                  L'otto per mille dei i non dichiaratari viene ripartito con quote identiche a quelle stabilite dai dichiaratari. E' senz'altro giusto. Chiunque faccia la dichiarazione dei redditi può scegliere a chi destinare l'otto per mille e, a discrezione, il cinque per mille. Non c'è nulla di complicato o esoterico.
                  Originariamente Scritto da Sean
                  Bob è pure un fervente cattolico.
                  E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

                  Alice - How long is forever?
                  White Rabbit - Sometimes, just one second.

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                  • THE ALEX
                    Bodyweb Advanced
                    • Sep 2003
                    • 34619
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                    • somewhere on planet earth
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                    Originariamente Scritto da chiurlo Visualizza Messaggio
                    Seh addio, suore e preti che fanno girare l'economia. Poi va beh, io sarò drastico, ma per me è assolutamente ridicolo che nel 2019 si stia dietro alle religioni. Io terrei edifici religiosi solo se di interesse artistico. E invece ogni volta che il Papa fa un viaggio o fa una dichiarazione ne parlano i prima pagina giornali e TG, ci dobbiamo sorbire croci nelle scuole e in altri posti pubblici, e via dicendo.
                    L'indotto proveniente dal Vaticano e dal turismo religioso, è indiscutibilmente enorme... Quando Ponno dice che la bilancia potrebbe pendere dalla parte della Chiesa, potrebbe avere ragione.
                    « Success is my only mothafuckin' option,failure's not.... »

                    PRESENTI




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                    • Ponno
                      Socialista col Rolex
                      • Feb 2013
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                      • Holy See (Vatican City State) [VA]
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                      Originariamente Scritto da chiurlo Visualizza Messaggio
                      Seh addio, suore e preti che fanno girare l'economia.
                      Ma perché tu insisti a non avere neanche un briciolo di capacità critica?
                      Io non ho detto che fanno girare l'economia ma sicuramente vi partecipano (oltretutto il Vaticano ha tantissimi dipendenti laici).
                      Esempio di una banalità devastante:
                      Per anni ho frequentato la chiesa, CL per la precisione, tutte le estati facevamo il centro estivo e compravano cibo, giochi, portati al parco acquatico etc etc circa 50 bambini al giorno dai 4 ai 12 anni.
                      Pensi che andassimo al segreto supermercato dei cattolici? O magari al famigerato acquapark sotto San Pietro?
                      Questo non è contribuire all'economia? E esistono decine e decine di esempi simili, specialmente in Italia dove, anche se in crisi, le attività parrocchiali sono floride.

                      Il blaterare sulle "religioni nel 2019" manco lo considero perché è il ronzio di chi non ha la più pallida idea di come si strutturi una società. Per la cronaca non mi considero più cattolico prima Delle ovvie, e banali, eh ma tu sei chierichetto bla bla bla
                      Originariamente Scritto da claudio96

                      sigpic
                      più o meno il triplo

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                      • Sly83
                        CAVETTERIA INCLUSIVA
                        • May 2003
                        • 46577
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                        • Sly's GYM
                        • Send PM

                        Tornando al discorso “taglio parlamentari”, bisogna dare atto al pd che la richiesta di contestualizzare la cosa all’interno di un piu’ ampio intervento di natura istituzionale e soprattutto di riforma della legge elettorale e’ tutt’altro che peregrina.

                        Resto dell’idea che una qualsiasi legge elettorale in un contesto di tri-polarismo scontenterebbe almeno 3/4 dei protagonisti ma e’ una cosa mia.

                        Nessun problema del paese puo’ essere affrontato in maniera seria, e con un minimo sindacale di follow up, senza stabilita’.
                        Per questo tanti problemi cronici tali erano 50 30 e 10 anni fa, e tali saranno fra 10 30 e 50 anni, piu’ i nuovi che si stanno gia’ presentando.



                        Originariamente Scritto da Giampo93
                        Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                        • Sly83
                          CAVETTERIA INCLUSIVA
                          • May 2003
                          • 46577
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                          • Sly's GYM
                          • Send PM

                          Stabilita’ e democrazia non hanno sempre un rapporto idilliaco, ma ci sono esempi in cui convivono se alla base vi sono determinati presupposti, che per molti possono essere oramai visti come dei paletti.



                          Originariamente Scritto da Giampo93
                          Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                          • ekans
                            Registered User
                            • Sep 2010
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                            Sanno benissimo che li tromberanno molto prima che la riforma possa venire attuata.

                            Gli unici a non saperlo sono i 5 stelle.

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                            • Pasquino
                              Bodyweb Senior
                              • Nov 2016
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                              Originariamente Scritto da THE ALEX Visualizza Messaggio
                              L'indotto proveniente dal Vaticano e dal turismo religioso, è indiscutibilmente enorme... Quando Ponno dice che la bilancia potrebbe pendere dalla parte della Chiesa, potrebbe avere ragione.
                              Ma nel resto del mondo le chiese ci sono o no? Notre Dame è il posto più turistico al mondo, ad esempio. In Francia però non ci sono i patti lateranensi

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                              • Pasquino
                                Bodyweb Senior
                                • Nov 2016
                                • 1862
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                                Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
                                Stabilita’ e democrazia non hanno sempre un rapporto idilliaco, ma ci sono esempi in cui convivono se alla base vi sono determinati presupposti, che per molti possono essere oramai visti come dei paletti.
                                A volte penso che la stabilità sia solo il fumo per nascondere la tutela degli status Quo.
                                La stabilità non rende il paese governato migliore, serve solo a tranquillizzare i mercati, se i mercati avessero meno peso politico la stabilità ne avrebbe a sua volta meno (a favore della rappresentatività)

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