Tribuna politica - bw edition

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  • Miller
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    • Sep 2011
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    Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
    Per come la vedo io e' il contrario. Puo' fare la figura del fesso e avere i giornali che lo sfottono oggi, domani, insomma nel breve termine. Ma nel medio/lungo termine la narrazione vincente e' la sua, e prima o poi (piu' prima che poi, secondo me) sara' destinato a governare.

    I motivi sono diversi, ma sono riconducibili al fatto che la linea del PD sulla immigrazione e' suicida (apertura dei porti + ius soli) e che avere 'entrature' in Europa non paga. Nel momento di massima sincronia tra sinistra ed europa, quando Berlusconi non contava piu' nulla e la lega non era ancora al 17%, siamo riusciti a negoziare un pelo di flessibilita' in piu' al costo di sopportare tutto il peso della pressione migratoria dal mediterraneo. E questo era il cosidetto 'best case scenario'.
    Poi c'e' l' ulteriore incognita dei rapporti con gli USA: adesso il PD si trova nella spiacevole situazione di dover, almeno di facciata, osteggiare Trump e la sua politica, cosa abbastanza controproducente visti i rapporti di forza tra vassallo e padrone.
    A meno che il PD non rivaluti il sovranismo da sinistra, non ripensi il ruolo dell' Italia in Europa e nel Mediterraneo...Salvini secondo me ha gioco relativamente facile.
    beh si è questo quello che dicevo in qualche post. Certo che se continuano su quei temi sono folli.
    Last edited by Miller; 21-08-2019, 12:40:42.

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    • THE ALEX
      Bodyweb Advanced
      • Sep 2003
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      • somewhere on planet earth
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      Originariamente Scritto da lukinosnake Visualizza Messaggio

      So perche' e' stato accantonato il referendum, ma ancora non mi spiego perche' tanti se ne facciano una malattia.

      Non ho capito, non mi appoggi una cosa per non darmi ragione a prescindere, anche se approvi?

      What?
      Ho detto che potrei anche darti ragione, anzi sicuramente come e più di te stramaledico l'alfabetizzazione e la rivoluzione francese, ma che togliere diritto di parola al popolo e darlo a questa classe dirigente, non è un grande miglioramento... E quindi chi decide??
      « Success is my only mothafuckin' option,failure's not.... »

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      • Lukinosnake
        Raccoglitore di ciliegie
        • Nov 2011
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        Originariamente Scritto da THE ALEX Visualizza Messaggio
        Ho detto che potrei anche darti ragione, anzi sicuramente come e più di te stramaledico l'alfabetizzazione e la rivoluzione francese, ma che togliere diritto di parola al popolo e darlo a questa classe dirigente, non è un grande miglioramento... E quindi chi decide??
        I diritti non dovrebbero essere qualcosa su cui "decidere" a mio avviso. Una classe politico-dirigente dovrebbe si, portare avanti il programma e battaglie della propria fazione politica, ma anche il rispetto e liberta' uguali per tutti, chhe dovrebbero essere un qualcosa di comune come obbiettivo a qualsiasi forza politica che si rispetti.

        Io, ad esempio, non voglio vivere in una societa' dove la popolazione puo' decidere se dare o meno un diritto ad un'altra parte della popolazione. Mi sembra una cosa barbara ed anacronistica.
        Molte persone al mondo sono animali ignoranti e il compito dello stato e' anche impedire che queste scannino altri o si stannino tra loro.

        Dobbiamo dire basta a qualsiasi politica che promuove differenze di "noi contro loro", specialmente all'interno della stessa nazione. Anche perche', non scordiamoci che anche persone con diverse religioni, sessualita' e provenienze sono contribuenti e membri attivi della societa'.
        Il mio diario

        juggernaut

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        • Ponno
          Socialista col Rolex
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          • Holy See (Vatican City State) [VA]
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          Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
          Perche' gli stati hanno risorse finite ed hanno necessita' di amministrare una cittadinanza controllabile nel numero e nelle loro condizioni culturali/economiche/sociali.

          Lo IUS soli all' italiana incentiverebbe questa sorta di turismo del welfare prevedendo lo ius culturae che si presta a diversi abusi da parte di chi e' malintenzionato.
          questo.

          Originariamente Scritto da lukinosnake Visualizza Messaggio
          Il fatto che agli italiani non piaccia l'idea lascia il tempo che trova sinceramente. A tanti italiani non piacciono nemmeno tante modernita' che in tanti altri stati sono la norma.
          Queste, come l'aborto o le unioni civili, sono cose su cui l'elettorato non dovrebbe aver voce, specialmente se vanno a danneggiare altri membri della societa'.
          Eh però ricaschi sempre li! Lo stato é una istituzione fittizia ed esiste solo come manifestazione del suo popolo. Ora si può discorrere sulla forma di governo ma se non si vuole rispettare il patto sociale non si può rimanere nello stato senza affrontarne le conseguenze. Se gli italiani, creatori del patto sociale che prende il nome di Italia, non vogliono che altri prendano parte al loro gruppo non gli si può imporre altrimenti. La cittadinanza é, invece, l'unica cosa su cui davvero nessuno tranne il popolo dovrebbe decidere.
          Ma tu ti immagineresti mai di dire che uno deve poter diventare cattolico senza battesimo, dall'esterno del gruppo religioso chiamato Chiesa?

          Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
          Parlando seriamente: col ***** che vorrei fare un figlio in UK. Gia' solo l'educazione e' un salasso, perche' le scuole pubbliche non ti educano, ma poi con la Brexit saranno cazzi amarissimi per tutto il paese. Ma non hai pensato di andartene?
          Madonna tra te, Liam e in parte Lukino sento certe storie sulla UK e la mia ragazza mi ha chiesto ieri se volessimo trasferirci un paio di anni a Londra. Mi sa che la risposta sará un secco no.

          Originariamente Scritto da lukinosnake Visualizza Messaggio
          Ce ne andiamo infatti poco dopo che nasce, ma voglio che abbia la cittadinanza inglese. E' piu' comoda di quella italiana.
          In realtà il passaporto italiano é, ad oggi, molto piú forte di quello britannico e con la Brexit la cosa sará anche piu forte quindi la cittadinanza italiana é "piú comoda" di quella inglese.

          Originariamente Scritto da THE ALEX Visualizza Messaggio
          Era esattamente il diritto di nascita, abolito da decenni in UK..
          Roba che, ad oggi, non ha senso alcuno proprio. A sto punto rimettiamo anche lo Ius Primae Noctis e via!
          Originariamente Scritto da claudio96

          sigpic
          più o meno il triplo

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          • Lukinosnake
            Raccoglitore di ciliegie
            • Nov 2011
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            Originariamente Scritto da Ponno Visualizza Messaggio
            Eh però ricaschi sempre li! Lo stato é una istituzione fittizia ed esiste solo come manifestazione del suo popolo. Ora si può discorrere sulla forma di governo ma se non si vuole rispettare il patto sociale non si può rimanere nello stato senza affrontarne le conseguenze. Se gli italiani, creatori del patto sociale che prende il nome di Italia, non vogliono che altri prendano parte al loro gruppo non gli si può imporre altrimenti. La cittadinanza é, invece, l'unica cosa su cui davvero nessuno tranne il popolo dovrebbe decidere.

            In realtà il passaporto italiano é, ad oggi, molto piú forte di quello britannico e con la Brexit la cosa sará anche piu forte quindi la cittadinanza italiana é "piú comoda" di quella inglese.
            Invece non concordo. Quello che dici tu andrebbe bene in una societa' ideale, moderna e civile. Nella realta' e' imperativo che lo stato imponga e il rispetto e le liberta' per tutti, rendendo impossibile quindi che una parte della poplazione discrimini, impedisca di integrarsi e metta all'angolo un altra parte della popolazione. A maggior ragione se quest'altra parte della popolazione contribuisce tanto quanto le altre parti.

            Per farti un paradosso prendendo ad esempio il matrimonio omosessuale, io ho una coppia di cari amici dove uno e' medico e l'altro designer. Comprano casa, aprono attivita', pagano tasse e rispettano la legge.
            Mi spieghi perche' mai cio' che possono o non possono fare dovrebbe essere dettato da dei soggetti bofonchianti, che magari non contribuiscono nemmeno al paese, vivendo a spese degli altri contribuenti, ma che si sentono forti nel portare avanti le loro "opinioni" perche' si sono uniti per fare numero?

            Riguardo il passaporto, per i nostri interessi di vita e finanziari avere un passaporto di un paese nel Commonwealth invece e' MOLTO utile. Poi se consideri che all'interno della stessa famiglia abbiamo molteplici passaporti, anche meglio.
            Il mio diario

            juggernaut

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            • DR. CACARELLA
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              Scusate ma questa è una perla da guardare

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              Inviato dal mio POCOPHONE F1 utilizzando Tapatalk
              Cura il tuo corpo come un tempio
              Originariamente Scritto da M K K
              Desade grazie di esistere
              Originariamente Scritto da AK_47
              si chiama tumore del colon, adenocarcinoma è la tipologia di tumore che colpisce le cellule dell'epitelio ghiandolare.

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              • Lukinosnake
                Raccoglitore di ciliegie
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                Trump e le sue comunicazioni su Twitter



                Idiocracy e' sempre piu' presente.
                Il mio diario

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                • AlexBrambi
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                  Borghi è sempre sul pezzo

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                  • Lukinosnake
                    Raccoglitore di ciliegie
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                    Originariamente Scritto da AlexBrambi Visualizza Messaggio
                    Questo e' fuori come un balcone.
                    Il mio diario

                    juggernaut

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                    • M K K
                      finte ferie user
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                      Sai a quanti vecchietti e bifolchi da nord a sud avranno gli occhi lucidi pieni di speranza pensando a quando con un milione e mezzo si viveva bene e si risparmiava anche qualcosa per le ferie...?
                      Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
                      Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
                      Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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                      • Lukinosnake
                        Raccoglitore di ciliegie
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                        Originariamente Scritto da M K K Visualizza Messaggio
                        Sai a quanti vecchietti e bifolchi da nord a sud avranno gli occhi lucidi pieni di speranza pensando a quando con un milione e mezzo si viveva bene e si risparmiava anche qualcosa per le ferie...?
                        Li voglio proprio vedere vivere mo' con un milione e mezzo di lire.

                        Poi le lacrime agli occhi gli vengono davvero.
                        Il mio diario

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                          Raccoglitore di ciliegie
                          • Nov 2011
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                          Riguardo il discorso di Conte ieri sull'operato di Salvini basato solo su interessi personali e di partito, nello stesso giorno:
                          Salvini ore 15.30: "rifarei tutto".
                          Salvini ore 20.00: "ritirata mozione di sfiducia verso Conte".

                          Questo supera pure Renzi in quanto stronzate. È una mitragliatrice.

                          Personalmente, penso che bisogna avere una passa stima di se stessi e della propria intelligenza per dare il voto a chi in modo talmente spudorato insulta l'intelligenza del proprio elettorato. Chiunque, sparando contraddizioni così vicine tra loro, avrevbe paura di perdere elettori. Lui però non ha elettori, ma bots, ed è per questo che sa di poter dire e fare tutto il contrario di tutto in qualsiasi momento e con qualsiasi risultato.
                          Il mio diario

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                          • Bob Terwilliger
                            bluesman
                            • Dec 2006
                            • 12481
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                            Tutti i sondaggi fatti in UK dagli anni '60 in poi dicono che i cittadini avrebbero voluto norme molto più restrittive sull'immigrazione. La classe politica, a prescindere da chi vinceva le elezioni, ha quindi sempre favorito immigrazione a palate e multiculturalismo. E' una storia che racconta molto bene i paradossi della democrazia, il cosiddetto governo del popolo.
                            Originariamente Scritto da Sean
                            Bob è pure un fervente cattolico.
                            E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

                            Alice - How long is forever?
                            White Rabbit - Sometimes, just one second.

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                            • Sly83
                              CAVETTERIA INCLUSIVA
                              • May 2003
                              • 46577
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                              • Send PM

                              Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
                              Tutti i sondaggi fatti in UK dagli anni '60 in poi dicono che i cittadini avrebbero voluto norme molto più restrittive sull'immigrazione. La classe politica, a prescindere da chi vinceva le elezioni, ha quindi sempre favorito immigrazione a palate e multiculturalismo. E' una storia che racconta molto bene i paradossi della democrazia, il cosiddetto governo del popolo.
                              e’ indicativo come i costi della formazione scolastica siano elevatissimi, mentre questa liberta’ di movimento puo’ favorire i trasferimenti di soggetti gia’ formati ad esempio da noi.
                              Un meccanismo che implica impoverimento necessario di capitale umano laddove a costi di formazione accessibili si associa contrazione della domanda di lavoro (chiaro dipende dai settori e dalle qualifiche)e zero frontiere.
                              Con la Brexit troveranno un modo, per ira siamo nella fase cavallette e piaghe d’Egitto.
                              Ma al di la’ dell’UK vale per ogni paese avanzato, una mia cara amica si e’ trasferita tempo zero a Montreux grazie ad una laurea ricercatissima.



                              Originariamente Scritto da Giampo93
                              Finché c'è emivita c'è Speran*a

                              Commenta

                              • THE ALEX
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                                • 34619
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                                • Send PM

                                Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
                                Tutti i sondaggi fatti in UK dagli anni '60 in poi dicono che i cittadini avrebbero voluto norme molto più restrittive sull'immigrazione. La classe politica, a prescindere da chi vinceva le elezioni, ha quindi sempre favorito immigrazione a palate e multiculturalismo. E' una storia che racconta molto bene i paradossi della democrazia, il cosiddetto governo del popolo.
                                U r wrong.... Le norme attuali sono molto più restrittive di quelle degli anni '70' 80. Sul multiculturalismo poi, c'è da collegare il discorso colonie, così come per la Francia.
                                « Success is my only mothafuckin' option,failure's not.... »

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