Tribuna politica - bw edition

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  • Sil3nt
    Bodyweb Advanced

    • Dec 2009
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    • Torino
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    Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
    È scontato che le decisioni della massa ovvero la democrazia siano migliori delle decisioni di un’oligarchia?
    Senza offesa ma mi sembra una domanda del menga.Se dovessimo crederlo allora non sarebbe nemmeno scontato che sia meglio pensare con la propria testa invece che fare il pecorone, quindi lobotomia e microchip come ai cani, sotto col governo degli illuminati e passa la paura

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    • Sil3nt
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      • Dec 2009
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      • Torino
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      Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
      È scontato che le decisioni della massa ovvero la democrazia siano migliori delle decisioni di un’oligarchia?

      Aggiungo un'altra cosa, mi spaventa a morte l'idea che qualcuno possa arrivare a convincersi di questo. Voglio dire, parleremmo della quintessenza del controllo, un punto di non ritorno pericolosissimo. Il solo pensiero è per me intollerabile.

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      • Bob Terwilliger
        bluesman
        • Dec 2006
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        • Osteria
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        Originariamente Scritto da Lorenzo993 Visualizza Messaggio
        E chi stabilisce se una decisione è migliore o peggiore?

        Nel caso di una massa e un oligarchia a stretto contatto e legate bene o male negli interessi,che si rispondono a vicenda potrebbe avere senso come domanda.
        Oggi gli interessi delle oligarchie rispondono a dinamiche sovranazionali,gli interessi tra massa e oligarchie in italia sono divergenti.
        Non è così semplice. La massa è costituita di singoli, ognuno con i propri obiettivi. Leggi la discussione sull’amore per il lavoro appena aperta. A quanto pare, la maggior parte delle persone vorrebbe avere tanti bei soldi in cambio di niente in modo da poter viaggiare e divertirsi. Non ho visto una riflessione sulla sostenibilità dell’impresa. Non ho visto nemmeno una consapevolezza del fatto che per viaggiare non bastano i soldi, serve gente che tenga in ordine la pista di decollo, gente che lavora sulle piattaforme offshore per procurare il carburante, gente che faccia manutenzione alle luci delle piste aeroportuali... gli interessi della massa sono un concetto che suona molto bene nella propaganda e nelle lezioni del liceo, ma le idee della massa sulla gestione globale non sono sempre compatibili con lo sviluppo sostenibile o anche con la semplice sopravvivenza.
        Questa è una provocazione, perché ovviamente lo stesso egoismo e imperfezione affliggono anche le oligarchie. Non è detto che un’oligarchia tecnica prenda decisioni migliori. Quando poi i tecnici sono incompetenti, il disastro è totale.

        Quello che voglio sostenere è che il “bene delle masse” non è un concetto da accettare acriticamente.

        Originariamente Scritto da Sil3nt Visualizza Messaggio
        Senza offesa ma mi sembra una domanda del menga.Se dovessimo crederlo allora non sarebbe nemmeno scontato che sia meglio pensare con la propria testa invece che fare il pecorone, quindi lobotomia e microchip come ai cani, sotto col governo degli illuminati e passa la paura
        La specie umana usa l’elaborazione di informazioni collettiva. Un requisito di questa strategia è avere l’istinto ad allinearsi con il pensiero del gruppo e/o del leader. Il concetto di “pensare con la propria testa” è un costrutto culturale ovvero collettivo; nella realtà la sua applicazione è molto limitata.
        Questo non è un difetto o qualcosa da correggere; è una caratteristica della nostra mente che, a seconda delle situazioni, porta benefici oppure problemi.
        Originariamente Scritto da Sean
        Bob è pure un fervente cattolico.
        E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

        Alice - How long is forever?
        White Rabbit - Sometimes, just one second.

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        • Lorenzo993
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          • May 2012
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          Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
          Non è così semplice. La massa è costituita di singoli, ognuno con i propri obiettivi. Leggi la discussione sull’amore per il lavoro appena aperta. A quanto pare, la maggior parte delle persone vorrebbe avere tanti bei soldi in cambio di niente in modo da poter viaggiare e divertirsi. Non ho visto una riflessione sulla sostenibilità dell’impresa. Non ho visto nemmeno una consapevolezza del fatto che per viaggiare non bastano i soldi, serve gente che tenga in ordine la pista di decollo, gente che lavora sulle piattaforme offshore per procurare il carburante, gente che faccia manutenzione alle luci delle piste aeroportuali... gli interessi della massa sono un concetto che suona molto bene nella propaganda e nelle lezioni del liceo, ma le idee della massa sulla gestione globale non sono sempre compatibili con lo sviluppo sostenibile o anche con la semplice sopravvivenza.
          Questa è una provocazione, perché ovviamente lo stesso egoismo e imperfezione affliggono anche le oligarchie. Non è detto che un’oligarchia tecnica prenda decisioni migliori. Quando poi i tecnici sono incompetenti, il disastro è totale.

          Quello che voglio sostenere è che il “bene delle masse” non è un concetto da accettare acriticamente.



          La specie umana usa l’elaborazione di informazioni collettiva. Un requisito di questa strategia è avere l’istinto ad allinearsi con il pensiero del gruppo e/o del leader. Il concetto di “pensare con la propria testa” è un costrutto culturale ovvero collettivo; nella realtà la sua applicazione è molto limitata.
          Questo non è un difetto o qualcosa da correggere; è una caratteristica della nostra mente che, a seconda delle situazioni, porta benefici oppure problemi.
          Ottime informazioni,mi documenterò sull'elaborazione di informazioni collettiva

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          • Ponno
            Socialista col Rolex
            • Feb 2013
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            • Holy See (Vatican City State) [VA]
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            Elezioni 2018 - bw edition

            Una oligarchia che si rinnova ad intervalli con l’aiuto di una democrazia a suffragio ristretto sarebbe la miglior cosa che possa succedere alla politica.


            PS Bob sposami
            Originariamente Scritto da claudio96

            sigpic
            più o meno il triplo

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            • NaturalHardCore
              Utente sopra la media
              • Jul 2008
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              • Pianella (PE) Conan Gym user
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              Nel momento in cui si tratta di poteri sovranazionali e strettamente privati direi proprio di sì. In Grecia ne vediamo i risultati, e per quanto l'attuale situazione possa essere colpa dei greci anche il FMI ha ammesso che è stata ed è gestita male ma non c'è stato nessun intervento per migliorare le condizioni. Anzi a Bruxelles vorrebbero riproporre la stessa ricetta per noi. Del resto i provvedimenti di Marione Monti carissimo hanno ulteriormente affossato il paese, lo ha ammesso anche in una tv straniera che sono stati provvedimenti utili a distruggere la domanda interna.
              Ciao Manuel, bodyweb non sarà mai più la stessa!

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              • marcu9
                Bodyweb Advanced
                • May 2009
                • 42126
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                Ecco..

                Lo dico da mesi che si sarebbe andato a rivotare...rottura di coglioni.


                Originariamente Scritto da Sean
                Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                • marcu9
                  Bodyweb Advanced
                  • May 2009
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                  Originariamente Scritto da Luke91 Visualizza Messaggio
                  Azz

                  Di Maio che condivide ste cose, ci va pesante
                  Salvini non mi dispiaceva e non mi dispiace.
                  Ma non voterò mai un qualcosa dove ci sia Berlusconi mezzo e quindi ho votato i 5 stelle che schifo non mi facevano.
                  Ero infatti felice quando si prospettava un'alleanza tra 5 Stelle e Lega Salvini.
                  Ma purtroppo Salvini non mi è piaciuto completamente.
                  Già era abbastanza assurda l'alleanza con Berlusconi, ancora piu' assurdo il non volerlo assolutamente mollare per creare il governo.
                  Succube del cavaliere, e non poco.
                  Originariamente Scritto da Sean
                  Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                  • Pasquino
                    Bodyweb Senior
                    • Nov 2016
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                    • Send PM

                    Bob, quando dici che la massa è composta da singoli e poi che il pensiero umano è pensiero collettivo, in pratica ti contraddici da solo. Hai studiato Psicologia, sai che il pensiero di gruppo è diverso da quello individuale e da quello di massa, e che la persuasione è importante quanto la nostra identità sociale. Sono d'accordo con te quando dici che il pensiero di molti può essere peggiore di quello di pochi, ma il principio che debba prevalere il secondo sul primo non lo condivido.

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                    • Giampo93
                      Mangiatore di vite altrui
                      • Jan 2015
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                      Originariamente Scritto da marcu9 Visualizza Messaggio
                      Salvini non mi dispiaceva e non mi dispiace.
                      Ma non voterò mai un qualcosa dove ci sia Berlusconi mezzo e quindi ho votato i 5 stelle che schifo non mi facevano.
                      Ero infatti felice quando si prospettava un'alleanza tra 5 Stelle e Lega Salvini.
                      Ma purtroppo Salvini non mi è piaciuto completamente.
                      Già era abbastanza assurda l'alleanza con Berlusconi, ancora piu' assurdo il non volerlo assolutamente mollare per creare il governo.
                      Succube del cavaliere, e non poco.
                      Marcu i governi si fanno sulla base dei programmi politici e relativi compromessi, non per simpatia.
                      Così come si suppone che anche il voto venga espresso in quella direzione, e non per antipatie o simpatie. Non è il televoto del Grande Fratello.


                      Una alleanza Lega - 5S la vedo coerente,forse,solo sull'argomento "Europa" (sempre se Grillo non ha cambiato idea negli ultimi 25 secondi).
                      Per il resto, punti di contatto, specie in materia macroeconomica, non ne vedo.
                      Vedo solo l'ambizione di due presunti astri nascenti della politica di andare al governo.


                      Paradossalmente, si può dire che Berlusconi sia l'unico a mantenere una direzione politica lineare.
                      Originariamente Scritto da Alberto84
                      Te lo dico io gratis che devi fare per crescere: devi spignere fino a cagarti in mano


                      Originariamente Scritto da debe
                      Chi è che è riuscito a trasformarti in un assassino mangiatore di vite altrui?
                      Originariamente Scritto da Zbigniew
                      Kurt non sarebbe capace di distinguere, pur avendoli assaggiati entrambi, il formaggio dalla formaggia.
                      Un indecente crogiuolo di dislessia e malattie veneree.

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                      • marcu9
                        Bodyweb Advanced
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                        Originariamente Scritto da Sean
                        Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                        • NaturalHardCore
                          Utente sopra la media
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                          Lo scopo era proprio questo, arrivare ad una fase di stallo per imporre l'ennesimo governo tecnico. Già ho visto i primi commenti dei giuristi di sto c@zzo che non vogliono sentir dire che si tratta dell'ennesimo governo non eletto.
                          Ciao Manuel, bodyweb non sarà mai più la stessa!

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                          • Virulogo.88
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                            Finalmente potranno tassarci a non finire
                            Originariamente Scritto da Pesca
                            lei ti parla però, ti saluta, è gentile, sei tu la merda hunt

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                            • marcu9
                              Bodyweb Advanced
                              • May 2009
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                              Votare subito !
                              Originariamente Scritto da Sean
                              Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                              • centos
                                Bad Lieutenant
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                                • Ducato di Parma
                                • Send PM

                                Originariamente Scritto da Naturalissimo.88 Visualizza Messaggio
                                Finalmente potranno tassarci a non finire
                                esattamente

                                aumento dell'IVA in tempo zero, slittamento dell'età pensionabile immediato e un bel taglio alla sanità pubblica che non guasta mai



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