Tribuna politica - bw edition

[Lukinosnake]

giusto cosi.
bisogna rispettare il voto degli elettori.
si chiama DEMOCRAZIA
e va esaltata anche quando ci da torto

Nha, io sono un tipo pragmatico.

Qualcosa porta benefici -> Buono
Qualcosa danneggia economia -> Cattivo
Stessi/Piu' soldi in tasca ->Buono
Meno soldi in tasca -> Cattivo

Tra un po' di tempo, quando questi "grandi esperti di finanza" che supportano la Brexit dall'ufficio dove vanno a chiedere i benefits si accorgeranno che i benefits diminuiscono, mentre i costi per vivere si alzano, sono sicuro che avranno una visione MOLTO diversa di come la democrazia va esaltata anche quando ci da torto.

La differenza tra quelli come me e loro e che noi se sentiamo che qualcosa potrebbe essere controproducente lo evitiamo, loro per crederci ci devono sbattere contro a 200km/h.

Un po' come quei geni che quando vedono il cartello "vernice fresca" sentono il bisogno di toccarla.

[KURTANGLE]

Nha, io sono un tipo pragmatico.

.

allora smettila di definirti un democratico.
non lo sei

[Lukinosnake]

Il governo inglese e' cosi' sicuro che tutto andra' bene che il riassunto delle trattative per il Brexit e' stato:

UK: "Andiamo via, ma vogliamo continuare ad avere free-access al mercato europeo".
EU: "No, non si puo'. Se andate via perdete i benefici di essere membri EU".
UK: "Ok, allora ce ne andiamo senza accordi! Ma vogliamo avere free-access al mercato europeo".
EU: "No"
UK: "Allora ce ne andiamo eh?"
EU:"Ok"
UK: "Stiamo per uscire!"
EU: "OK"
UK: "Abbiamo aperto la porta e se andiamo niente accordi eh?"
EU: "Va bene!"
UK: "Sicuri sicuri?"
EU: "Cazz0, andate via e rompetevi il collo".


Scusate, mi ha fatto ridere questo riassunto mentale

Fine OT Brexit.

[Lukinosnake]

allora smettila di definirti un democratico.
non lo sei

Ho sempre detto di non esserlo.

Puoi chiedere a chiunque qui dentro.

La democrazia e' il metodo di governo ideale, ma non il migliore perche' si basa sul presupposto che tutti abbiano un buon livello di raziocinio, di istruzione e interesse comune nello sviluppo del paese per il beneficio di tutti.
Quindi, nella vasta maggioranza dei paesi non e' applicabile con successo poiche' lascia la possibilita' che idee stupide e prive effettivi benefici si possano diffondere e spingere le persone a ficcarsi in una fossa da sole, pensado di aver ragione e trascinando tutti gli altri con loro.

[AlexBrambi]

allora smettila di definirti un democratico.
non lo sei

Cosa definisce una persona democratica?

[KURTANGLE]

Cosa definisce una persona democratica?

credere e rispettare le scelte della maggioranza.
se il 51% degli inglesi ha votato leave si esce.
stop

[AlexBrambi]

credere e rispettare le scelte della maggioranza.
se il 51% degli inglesi ha votato leave si esce.
stop

Quello che il volere del popolo sia sopra tutto, è uno dei cardini della propaganda democratica, ma non certo l'anima reale della democrazia rappresentativa (uno degli episodi cardine della Bibbia è la condanna a furor di popolo del Salvatore dell'umanità, quindi è una questione che risale all'alba dei tempi).
La democrazia non è immutabile. Vive fasi come tutti i fenomeni sociali e ora le istituzioni hanno perso il controllo degli argini.

La corruzione ideologica della campagna su brexit è un fatto (poi c'è da stimarne la portata). Come si annullano le elezioni per brogli o coercizione, si possono annullare i referendum per distorsione informativa. Questo non significa che si debba annullare, cambiare, rifare, confermare, ma nemmeno che non lo si possa fare all'interno del più solido perimetro democratico.

[Lukinosnake]

credere e rispettare le scelte della maggioranza.
se il 51% degli inglesi ha votato leave si esce.
stop

Ha votato leave sulla base di bugie, che quindi hanno interferito con il processo democratico.

Un po' come se tu dicessi "lanciati dallo scoglio che sotto c'e' l'acqua", l'amico ti dicesse "va bene" e una volta salito si accorge che sotto lo scoglio c'e' il cemento, e tu per tutta risposta gli dicessi "eh, ma ormai hai deciso. Devi buttarti altrimenti non rispetti quello che hai deciso".

Infatti tutti i sondaggi danno il remain molto piu' in vantaggio dopo che le panzane riguardo il finanziare NHS si sono rivelate per quello che erano, le aziende hanno cominciato a spostarsi e la sterlina e' crollata.

Volere essere "democratici" e rispettare decisioni prese senza considerare quello che ci sta in torno, a costo di farsi del male, e' solo una questione di principio infantile, perche' alla fine quello che conta sono i risultati tangibili.

[Lukinosnake]

Quello che il volere del popolo sia sopra tutto, è uno dei cardini della propaganda democratica, ma non certo l'anima reale della democrazia rappresentativa (uno degli episodi cardine della Bibbia è la condanna a furor di popolo del Salvatore dell'umanità, quindi è una questione che risale all'alba dei tempi).
La democrazia non è immutabile. Vive fasi come tutti i fenomeni sociali e ora le istituzioni hanno perso il controllo degli argini.

La corruzione ideologica della campagna su brexit è un fatto (poi c'è da stimarne la portata). Come si annullano le elezioni per brogli o coercizione, si possono annullare i referendum per distorsione informativa. Questo non significa che si debba annullare, cambiare, rifare, confermare, ma nemmeno che non lo si possa fare all'interno del più solido perimetro democratico.

Da stampare nella roccia.

[Giampo93]

Se il popolo non avesse votato per Barabba, non ci sarebbe stato alcun sacrificio e l'umanità non sarebbe stata salvata.

Quindi si può dire che questo "scolastico" esempio contro la democrazia è in realtà rappresentativo del voto meglio espresso nella storia dell'umanità

[Virulogo.88]

Il fatto che i fautori del "patentino di voto" siano quelli del partito DEMOCRATICO fa ben capire il livello del bipensiero orwelliano che abbiamo raggiunto oggigiorno

[AlexBrambi]

Se il popolo non avesse votato per Barabba, non ci sarebbe stato alcun sacrificio e l'umanità non sarebbe stata salvata.

Quindi si può dire che questo "scolastico" esempio contro la democrazia è in realtà rappresentativo del voto meglio espresso nella storia dell'umanità

Quello è il tradimento di Giuda, al limite.
Ma se la metti su quel piano, la parte mancante è che serva un salvatore, perché il popolo, lasciato a sé stesso, è spacciato.

E comunque non è un esempio contro la democrazia, è un esempio di come funziona la democrazia. Molto diverso.

[Giampo93]

Non hai capito cosa intendessi ma siamo Ot, la mia era solo una boutade comunque

[ekans]

Il fatto che i fautori del "patentino di voto" siano quelli del partito DEMOCRATICO fa ben capire il livello del bipensiero orwelliano che abbiamo raggiunto oggigiorno

Oltretutto coloro i quali vorrebbero imporre il patentino di voto si inseriscono sempre tra quelli che lo otterrebbero, mai tra gli esclusi.

Il che non è per nulla scontato.

[Virulogo.88]

Oltretutto coloro i quali vorrebbero imporre il patentino di voto si inseriscono sempre tra quelli che lo otterrebbero, mai tra gli esclusi.

Il che non è per nulla scontato.

io propongo il patentito per utilità sociale, non contribuisci al bilancio statale? ti fai mantenere da genitori-stato etc.? non hai diritto di voto.