Tribuna politica - bw edition

[Nemesis84]

Io riconosco di essere molto fermo e "duro" nelle mie posizioni, ma non penso di avere la verita' in tasca, in termini di avere la certezza assoluta. Ovviamente quello che dico lo affermo perche' sono convito sia la realta' una volta analizzate tutte le info a mia disposizione. Penso sia una cosa comune a tutti quelli che non sparano cose a caso e basta.

Di sicuro non scrivo messaggioni su cose riguardo una persona, in questo caso questa ragazza, e poi dopo correggo sotto richiesta dicendo che sono pettegolezzi, cose dette in piccoli gruppi e chiacchere sentite di sfuggita.

Ad ogni modo, nessuna polemica Nemesis, anzi, apprezzo le critiche costruttive e che non si pongono in un certo modo.

te lo dico perchè è un impressione che traspare e purtroppo il limite dei forum è proprio nel fatto che non rendono bene i modi e spesso un fraintendimento dei modi ha conseguenze nell'interpretazione dei concetti.

[centos]

Più passa il tempo, più la mediocrità dei posti di potere aumenta. Un tempo eri capitano solo se avevi le balle quadrate, oggi sei una persona qualunque. È il dominio della tecnica, misto all'iperdemocrazia sessantottina.

anche se piloti un gommone sei un comandante nel senso che sei tu al comando e ne rispondi
ovviamente è molto differente essere un comandante di una barca a vela o di una nave da guerra

vabbè tanto per parlare

[centos]

il punto è che, nella fattispecie, è una carica regalata.
Cosa piuttosto comune quando il posto non è proprio ambito da chi lo è per merito o non è strapagato

ferma tutto regalato fino ad un certo punto, è vero che ci sono comandanti che lo diventano piuttosto giovani (attorno ai 40 anni) ma è gente che ha iniziato a navigare a 18 anni appena finito il nautico
il primo imbarco è da allievo poi da terzo ufficiale poi da secondo poi (per tanto tanto tempo) primo ufficiale e poi forse ti viene dato il comando, stesso discorso per i macchinisti con la differenza che non sarai mai comandante ma al max direttore di macchina
e molti direttori di macchina sono anche ing navali

nei cargo/tanker un comandante becca sui 10k al mese, sulle cruise molto di più

non sarà uno stipendio da top manager ma da dirigente di livello si

[Lukinosnake]

.

Hai fatto caso che entrambe le mie quote che hai scritto sono un follow up al primo messaggio da parte tua riguardo i soldi?

In ogni caso i genitori della Rackete sono ricchi e pare abbiano agganci politici. Questa cosa la ha messa in automatico sulle palle a tanta gente a Berlino che crede che tutto sto casino cosí veloce sia solo per certe pressioni. Interessante vedere come a mille km di distanza le cose prendano sfumature cosí diverse con la sinistra italiana esulta per una cosí veloce liberazione e la sinostra tedesca che se ne lamenta.

Al che io ho risposto:

Spiega il punto dei soldi. Son curioso di capire il punto di qualcuno che sente sulle palle altri in base alla loro condizione economica.

Adesso, l'unico dubbio che mi viene e' se tu ti riferisca ai soldi di lei o quelli donati.
Nel caso tu ti riferisca ai secondi, mi scuso per l'incomprensione, ma sottolineo che il rumore c'e' stato perche' Salvini l'ha presa sul personale, e mezza Europa (mezza Italia) non vede l'ora, ogni volta che ha la possibilita', di prenderlo a calci in **** e mandargli qualche bacione. Non perche' sia italiano, non perche' c'e' un complotto, ma perche' sta sulle balle a chiunque sia fuori dal suo fanclub.

Quindi, se questo fosse il caso, e' ancora piu' indicativa come cosa che non e' la persona adatta a trattare per conto del paese.
Quasi quasi mi manca Berlusconi. Almeno lui era comico, adesso siamo solo tragicomici.

[Nemesis84]

ferma tutto regalato fino ad un certo punto, è vero che ci sono comandanti che lo diventano piuttosto giovani (attorno ai 40 anni) ma è gente che ha iniziato a navigare a 18 anni appena finito il nautico
il primo imbarco è da allievo poi da terzo ufficiale poi da secondo poi (per tanto tanto tempo) primo ufficiale e poi forse ti viene dato il comando, stesso discorso per i macchinisti con la differenza che non sarai mai comandante ma al max direttore di macchina
e molti direttori di macchina sono anche ing navali

nei cargo/tanker un comandante becca sui 10k al mese, sulle cruise molto di più

non sarà uno stipendio da top manager ma da dirigente di livello si

mi riferivo alla tedesca della seawatch con il termine "regalato".
Dei comandanti e capitani mercantili etc ho il massimo rispetto anche perchè oltre al mazzo e alla responsabilità c'è da star in mare mesi e fare sacrifici importanti

[topscorer]

I tassi a lungo termine in Belgio da oggi sono in negativo, -0.022% ovvero, per tenere dei soldi in banca non si riceverà nemmeno piu' il misero 0.1% attuale, si rischia di dover pagare.

[Golosone]

Scusate, mi dispiace, riloggo solo oggi e non ce la faccio a leggere tutto.
Per non lasciare appesi nel vuoto i miei precedenti interventi provo ad argomentare, mi spiace se col passare dei giorni è roba vecchia.

@Barone Bizzio
Mi scuso per la risposta d'impulso: non mi piace il tono saccente del tuo post, ma ho sbagliato io ad alimentare la polemica.
Il paragone non reggeva perchè io non ho potere di aiutare il dipendente cinese che produce il telefonino.
Laddove io posso aiutare qualcuno decido se farlo o non farlo, secondo quanto urgente è la necessità dell'individuo. I soldi all'ubriacone non glieli do, gli compro un panino se ha fame. Vado per priorità, gli pago il pasto, non gli pago il vizio. Alla raccolta di beni alimentari contribuisco volentieri. Dono il sangue. Potrei andare avanti.
Non per vantarmi ma per spiegare che, se posso, se non ha un impatto problematico per la mia vita, aiuto. Perchè lo ritengo giusto.
Quelli che vanno in giro a raccattare i gommoni pieni di rpofughi in mare li stimo; forse in molti (me compreso) non avremmo il coraggio, la voglia e le capacità per farlo. E reputo che l'accoglienza di questi poveracci sia una briciola su tutti i problemi che ha la nazione Italia (come impatto %), e che quindi raccogliere questa gente sia un bene per loro infinito, ne va della loro vita, mentre a noi italiani/europei leva pochissimo, se non nulla.
Secondo me il "disturbo" non è lontanamente paragonabile alla loro salvezza.

@Ponno
Senti mi sei simpatico ma quando ho detto che "aiutare i poveracci è quello ci differenzia dalle bestie" e tu rispondi di voler ragionare insieme su cosa definisce un essere umano, se la scrittura o il fatto che ci copriamo i genitali, come scrivi, mi sembra davvero di andare ben oltre il ridicolo.
Seriamente, qui si parla di gente che è disposta a rischiare la vita propria e dei propri figli nella speranza di sopravvivere e farli sopravvivere, e tu la butti in un giochino di dialettica e semantica?

[centos]

I tassi a lungo termine in Belgio da oggi sono in negativo, -0.022% ovvero, per tenere dei soldi in banca non si riceverà nemmeno piu' il misero 0.1% attuale, si rischia di dover pagare.

bhe fai conto che qui si paga già, ovvero con una banca tradizionale hai un canone mensile per la gestione conto, home banking ecc in più paghi il rendiconto trimestrale
30 euro annuali di carta di credito, imposta di 2 euro mensili se la usi
costo per i bonifici, per il pagamento dei bollettini postali

e poi un sacco di altre cose delle quali probabilmente non mi accorgo

sicuramente 150/200 euro all'anno glieli lascio

e sono pure antipatici, il mio gestore è un maialozzo che non sa fare una O con un bicchiere - ho provato a passare alla ragazzina fi ga che è pure in gamba ma non si mangiano "i clienti" tra di loro
solo per pura fortuna sono riuscito a farmi fare la carta di credito da lei, lui praticamente non era in grado

[Ponno]

Seriamente, qui si parla di gente che è disposta a rischiare la vita propria e dei propri figli nella speranza di sopravvivere e farli sopravvivere, e tu la butti in un giochino di dialettica e semantica?

Non si parla di sopravvivere, sono quasi tutti migranti economici, ovvero che vogliano migliorare la qualità di vita. Sopravvivere é altro.
Dialettica e semantica non c'entrano nulla, se l'unica argomentazione che si porta sul tavolo é quella morale, si dovrebbe avere almeno delle basi per discuterne. Basi antropologiche, storiche, etiche e morali.
Sto discorso é già stato fatto ma la gente é refrattaria.

[Lukinosnake]

Dialettica e semantica non c'entrano nulla, se l'unica argomentazione che si porta sul tavolo é quella morale, si dovrebbe avere almeno delle basi per discuterne. Basi antropologiche, storiche, etiche e morali.

Insomma Golosone, se non sei un misto di Piero Angela, Kant e Darwin non se ne parla proprio.

Plot twist: sono migranti economici perche' non hanno i soldi per sopravvivere.

[Virulogo.88]

La logica dei progressisti è stupenda, usano il: " sei povero? cazzi tuoi " quando si parla di italiani, poi però si è in dovere morale di dover aiutare qualsiasi africano perchè " noi siamo benestanti ed è giusto cosi "

[Barone Bizzio]

Guardate che anche se non hanno una lira* NON HANNO DIRITTO di rimanere in Italia. Vale per i cittadini dell' UE all'interno della UE (se non hai soldi di rimpatriano, vedere sentenza Dano C-333/13 della Corte di Giustizia UE, cosi ve la cercate) e dovrebbe valere per chi viene da paesi extracomunitari? Suvvia.

*che poi non e' vero: non crepano di fame, sono abbastanza poveri e sognano una vita migliore. Benissimo, mi dispiace per loro ma non possono sperare di arrivare in Italia, o in Europa, e di essere accolti in massa. Non funziona cosi: anzi, se funzionasse cosi si arriverebbe rapidamente al collasso dello stato sociale

[Lukinosnake]

La logica dei retrogradi e' stupenda: mettono sullo stesso piano un eruropeo con mezzi e risorse, spesso gratis, a sua disposizione con un povero stronzo tra palme, sassi e capanne quando gli va bene. Quando ti va vale lo stesso piu' la guerra civile e le persecuzioni.

Poi magari dicono che paesi piu' benestanti dovrebbero aiutarci a colmare le nostre mancanze.

[topscorer]

Un italiano alla presidenza del Parlamento Europeo.

[Barone Bizzio]

edito prima che arrivi la scure