Tribuna politica - bw edition

[Lukinosnake]

Questi canali di "informazione libera" che elemosinano donazioni per campare hanno sempre il top.

Basta scrivere il nome di Konare' su google per non trovare un risultato di una fonte autorevole. Solo social-media e blog privati alla ricerca di donazioni.

Quando vedo lui o Iwobi mi vengono i mente personaggi di fantasia cosi:

[topscorer]

https://www.repubblica.it/cronaca/2019/07/03/news/istat_crollano_le_nascite_-4_e_il_dato_piu_basso_dall_unita_d_italia-230221234/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P2-S1.8-T1

Ecco ora hanno i dati ufficiali, cominceranno a ridire che c'è bisogno di loro per pagarci le pensioni, bla bla bla.

[Barone Bizzio]

L'interesse si crea appunto negoziando ed avendo costruito un minimo di fiducia.

Tu prenderesti in considerazione le proposte di un amico che ti chiede sempre soldi, non ti restituisce mai nulla ed in piu' si lamenta insultandoti la mamma? Io no. Lo considererei l'ultimo degli scemi e non prenderei sul serio nemmeno una parola. Manco quando e' serio.

Nemmeno io, ma il problema e' che in questo caso l'accordo e' che il mio amico che mi chiede soldi ha firmato un contratto con cui mi da 5000 euro al mese. Il punto degli accordi di Dublino e' quello: sono accordi che l' Italia ha firmato, scelleratamente, e che scaricano il peso della crisi migratoria quasi esclusivamente sull' Italia. Ora, siccome gli Stati sono interessati a massimizzare prima di tutto il loro potere, a nessuno conviene negoziare di nuovo quegli accordi, perche' qualsiasi accordo fanno loro ci perdono.

[Barone Bizzio]

Beh ovviamente se un ***** e' sovranista e' uno Zio Tom. Cioe' questo vuole la liberazione dell' Africa dalle potenze coloniali (il che, detto francamente, sarebbe la nostra fine) e tu gli dai della marionetta.

Boh, chi ti capisce e' bravo.

[Lukinosnake]

Nemmeno io, ma il problema e' che in questo caso l'accordo e' che il mio amico che mi chiede soldi ha firmato un contratto con cui mi da 5000 euro al mese. Il punto degli accordi di Dublino e' quello: sono accordi che l' Italia ha firmato, scelleratamente, e che scaricano il peso della crisi migratoria quasi esclusivamente sull' Italia. Ora, siccome gli Stati sono interessati a massimizzare prima di tutto il loro potere, a nessuno conviene negoziare di nuovo quegli accordi, perche' qualsiasi accordo fanno loro ci perdono.

E se invece il tuo amico anziche' essere un perdigiorno diventasse una persona affidabile, la cui alleanza massimizza il tuo potere, oltre che il suo.

E' facile dire che le cose non succedono se non si ci prova nemmeno.

[Giampo93]

Converrai che non presentarsi mai ai negoziati non sia esattamente un modo per tentare un cambiamento.

Renzi ha leccato il cu.lo alla Merkel per mesi: ciò nonostante non ha mai ottenuto nulla in tal senso.

Ripeto, voi continuate a mettere sul piano dei rapporti umani una questione che è squisitamente strategica e geopolitica.

Così come i diritti dei lavoratori sono stati ottenuti con scioperi e serrate, e non coi negoziati, allo stesso modo sarà necessario creare un disagio laddove le controparti non hanno alcun interesse a venirti incontro, anzi.

[Lukinosnake]

Beh ovviamente se un ***** e' sovranista e' uno Zio Tom. Cioe' questo vuole la liberazione dell' Africa dalle potenze coloniali (il che, detto francamente, sarebbe la nostra fine) e tu gli dai della marionetta.

Boh, chi ti capisce e' bravo.

Non una marionetta, ma uno che cerca di cavalcare l'onda per interessi personali. Sai che gli frega dell'Africa a questo.

Questo vuole creare il meccanismo mentale sempliciotto, letto piu' volte in giro "Avete visto? Un nero che se la prende con i neri e che dice che non devono venire. Doniamogli soldi per continuare a dirlo". Esattamente come fanno quei fenomeni che aprono canali di ultra-destra sovranisti per vendere merchandise a gente che vive mentalmente di questi contenuti.

[Giampo93]

Nemmeno io, ma il problema e' che in questo caso l'accordo e' che il mio amico che mi chiede soldi ha firmato un contratto con cui mi da 5000 euro al mese. Il punto degli accordi di Dublino e' quello: sono accordi che l' Italia ha firmato, scelleratamente, e che scaricano il peso della crisi migratoria quasi esclusivamente sull' Italia. Ora, siccome gli Stati sono interessati a massimizzare prima di tutto il loro potere, a nessuno conviene negoziare di nuovo quegli accordi, perche' qualsiasi accordo fanno loro ci perdono.

Forse non abbiamo provato a chiederglielo "per favore", magari presentandoci con una bottiglia di quello buono

[Giampo93]

Non una marionetta, ma uno che cerca di cavalcare l'onda per interessi personali. Sai che gli frega dell'Africa a questo.

Questo vuole creare il meccanismo mentale sempliciotto, letto piu' volte in giro "Avete visto? Un nero che se la prende con i neri e che dice che non devono venire. Doniamogli soldi per continuare a dirlo". Esattamente come fanno quei fenomeni che aprono canali di ultra-destra sovranisti per vendere merchandise a gente che vive mentalmente di questi contenuti.

Chissà perché lo stesso ragionamento non lo applichi alle figure di spicco della sinistra, tra cui la Rackete stessa.

Alla faccia dell'obiettività.

[AlexBrambi]

Renzi ha leccato il cu.lo alla Merkel per mesi: ciò nonostante non ha mai ottenuto nulla in tal senso.

Ripeto, voi continuate a mettere sul piano dei rapporti umani una questione che è squisitamente strategica e geopolitica.

Così come i diritti dei lavoratori sono stati ottenuti con scioperi e serrate, e non coi negoziati, allo stesso modo sarà necessario creare un disagio laddove le controparti non hanno alcun interesse a venirti incontro, anzi.

Voi chi? E quando esattamente avrei affermato ciò che sostieni.

Scusa la polemica, ma ogni tanto mi rompo i coglioni anche io.

[Lukinosnake]

Renzi ha leccato il cu.lo alla Merkel per mesi: ciò nonostante non ha mai ottenuto nulla in tal senso.

Ripeto, voi continuate a mettere sul piano dei rapporti umani una questione che è squisitamente strategica e geopolitica.

Così come i diritti dei lavoratori sono stati ottenuti con scioperi e serrate, e non coi negoziati, allo stesso modo sarà necessario creare un disagio laddove le controparti non hanno alcun interesse a venirti incontro, anzi.

Il punto non e' "leccare il ****" o essere pietosi, ma negoziare e dare l'immagine di essere un partner valido, cosa che Renzi non era capace di fare tanto quanto Salvini, ma per motivi diversi.

Creare disagio quando sei in netto svantaggio e dipendi dagli altri, specie quando chiedi soldi agli stessi, non e' una mossa saggia.

[Barone Bizzio]

Non una marionetta, ma uno che cerca di cavalcare l'onda per interessi personali. Sai che gli frega dell'Africa a questo.

Questo vuole creare il meccanismo mentale sempliciotto, letto piu' volte in giro "Avete visto? Un nero che se la prende con i neri e che dice che non devono venire. Doniamogli soldi per continuare a dirlo". Esattamente come fanno quei fenomeni che aprono canali di ultra-destra sovranisti per vendere merchandise a gente che vive mentalmente di questi contenuti.

Eh lo so, ma esistono. Esistevano anche prima, erano attivisti o leader di Paesi sovrani, ma sono stati ammazzati (dagli Occidentali) e ora non se li incula piu' nessuno. Poi che non debbano venire piu' in massa e' una riflessone di buon senso che si applica in ogni caso. Se dall' anno prossimo arrivassero 200 mila italiani a Londra ogni anno, per 10 anni, senza skill....beh succederebbe un casino immondo.

Esattamente come e' successo in posti come gli USA a fine 800 e primi 900 - che a differenza dell' Italia avevano bisogno di forza lavoro e avevano tantissime risorse da sfruttare - dove gli Italiani non solo vennero sfruttati e trattati senza il minimo rispetto dei diritti umani, ma crearono anche le filiali 'oltreoceano' di organizzazioni mafiose e camorristiche. Il che e' esattamente quello che sta succedendo oggi coi Nigeriani in Italia

[Lukinosnake]

Chissà perché lo stesso ragionamento non lo applichi alle figure di spicco della sinistra, tra cui la Rackete stessa.

Alla faccia dell'obiettività.

Rackete non e' una "figura di spicco della sinistra". Lavora per un associazione umanitaria e come la quasi totalita' delle persone che fanno questo lavoro ci crede davvero, credo onestamente.

Io per curiosita' ho letto il suo CV, e potrebbe fare ben altro, sicuramente con molti piu' soldi.

Devi anche abituarti all'idea che ci sia gente che non fa le cose solo ed esclusivamente per soldi o ritorno personale, ma anche per ideali, che a te piaccia o no. Dire il contrario e' solo un modo per spalare fango.

[Barone Bizzio]

Il punto non e' "leccare il ****" o essere pietosi, ma negoziare e dare l'immagine di essere un partner valido, cosa che Renzi non era capace di fare tanto quanto Salvini, ma per motivi diversi.

Creare disagio quando sei in netto svantaggio e dipendi dagli altri, specie quando chiedi soldi agli stessi, non e' una mossa saggia.

Il punto e' che salvini non vuole essere un partner tedesco.
A me sembra che a te questa scelta non piaccia in linea di principio. Per me e' criticabile, ma e' legittima

[Giampo93]

Il punto non e' "leccare il ****" o essere pietosi, ma negoziare e dare l'immagine di essere un partner valido, cosa che Renzi non era capace di fare tanto quanto Salvini, ma per motivi diversi.

Creare disagio quando sei in netto svantaggio e dipendi dagli altri, specie quando chiedi soldi agli stessi, non e' una mossa saggia.

Ripeti filastrocche in loop, ma ancora devi spiegarmi come andrebbero condotti questi benedetti negoziati se una delle parti in gioco non ha potere negoziale.

È per questo che parlo di "rapporti umani": Salvini isolato, Salvini in brutti rapporti con gli altri, Salvini che se la fa con loschi figuri.
Non è certo per questi motivi che non riusciamo a rinegoziare Dublino, ma semplicemente perché gli accordi non si modificano per pietà, amicizia, affidabilità (?????).


Se alla maggior parte dell'Unione le cose vanno benissimo così, puoi essere affidabile e caruccio quanto vuoi, ma riceverai solo buffetti sulla guancia...questo perché gli Stati pensano al loro interesse, se ci fosse anche bisogno di dirlo