Tribuna politica - bw edition

[Lukinosnake]

Oplalà

http://amp.ilsole24ore.com/pagina/ACO6MiR

[NaturalHardCore]

Se il salario ti basta a malapena per vivere ci credo che non versi sul fondo pensione, il problema è ovviamente l'ignoranza.

[Sly83]

Lukino dimmi che ho inteso bene il senso del tuo “oplala’ “ tarducendolo con “Ecco che arriva il solito articolo della sóla 24 ore che invita a buttarsi a capo fitto sui fondi pensione come se i mercati debbano crescere e crescere e crescere ancora per sempre all’infinito”.

[Sly83]

Conoscete qualche pensionato che stia usufruendo dell’integrazione di un fondo pensione?

[Ponno]

Lukino dimmi che ho inteso bene il senso del tuo “oplala’ “ tarducendolo con “Ecco che arriva il solito articolo della sóla 24 ore che invita a buttarsi a capo fitto sui fondi pensione come se i mercati debbano crescere e crescere e crescere ancora per sempre all’infinito”.

Più probabile un: visto? Gli italiani sono stupidi ed è tutta colpa loro

[Sly83]

Per essere obiettivi, esiste una bassissima cultura finanziaria alle nostre latitudini.
In certi casi siamo ai limiti del dolo, piu’ che della colpa.
Ma al di la’ di questo, se le stesse fonti dalle quali ci si abbevera sono di livello infimo...
Veniamo da decenni in cui il problema non si poneva proprio, abbiamo una cultura dell’amministrazione legata a dinamiche oramai profondamente mutate.

ORA: nessuno potrebbe mai esprimersi con certezza sul futuro, a me piace pensare che sia piu’ importante imparare a gestire le botte di cul0 quando le cose vanno bene quanto le oggettive responsabilita’ quando vanno male.

Col senno di poi tanto son tutti Warren Buffet.

[Sly83]

Ogni santissimo giorno per lavoro parlo con decine dibpersone che mi raccontano dei loro problemi, di quelli dei loro figli.
Spesso sono dovuti a cantonate colossali o a drammatici errori di valutazione, sempre da mettere in relazione alla congiuntura.
Quando mi piangono mentre ho la loro testa tra le mani, con che diritto potrei dire “te la sei cercata”?
La ruota gira...capitera’ anche a me.
Se avessi uno che mi dice “te l’avevo detto”, non mi aiuterebbe.

Siamo nel mezzo del corpo di un serpente che si sta mordendo la coda, finche’ si puo’ si ha il dovere di osservare almeno la realta’ che sta intorno per ridurre il grado di incertezza.

Prendersi dei rischi e’ necessario per non stare fermi, alcuni di voi hanno deciso di fare le valige e data la realta’ che viviamo non posso che essere da un lato contento dall’altro atterrito dal futuro che attende un Paese che si indebolisce vedendo le sue migliori risorse andarsene.

Ok era un OT tremendo, torno a supercompensare.

[Lukinosnake]

Se il salario ti basta a malapena per vivere ci credo che non versi sul fondo pensione, il problema è ovviamente l'ignoranza.

E dopo che si fa?

Lukino dimmi che ho inteso bene il senso del tuo “oplala’ “ tarducendolo con “Ecco che arriva il solito articolo della sóla 24 ore che invita a buttarsi a capo fitto sui fondi pensione come se i mercati debbano crescere e crescere e crescere ancora per sempre all’infinito”.

Il mio "oplala" era riferito principalmente a questo:

Per essere obiettivi, esiste una bassissima cultura finanziaria alle nostre latitudini.
In certi casi siamo ai limiti del dolo, piu’ che della colpa.

E a come questa bassissima cultura finanziaria (insieme a altre) sia la causa principale di scelte sbagliate sia a livello politico che personale. Il "non sapere cosa si sta facendo, continuando a farlo come se si sapesse" senza il minimo pensiero ai risultati a medio-lungo termine, curandosi solo ed esclusivamente del presente, della percezione dello stesso (non necessariamente la realta') e solo del lato della storia che si preferisce sentire.
Un esempio possono essere le fasce piu' povere che esultano per manovre che aiutano maggiormente i ricchi, finanziate con molto piu' debito e/o togliendo servizi usufruiti maggiormente da quelle stesse fasce, le quale ovviamente finiranno per pagare le conseguenze indipendentemente dalla strada che si prende, oppure gente che si sente piu' sicura con decreti sulla difesa che fondamentalmente non cambiano nulla rispetto a prima.

Se avessi uno che mi dice “te l’avevo detto”, non mi aiuterebbe.

Tuttavia, aiuterebbe che le persone a volte ascoltassero anche le campane che non gli piacciono quando hanno la possibilita' di cambiare rotta. Tanta gente va avanti a testate convinta sempre di essere nel giusto nelle proprie scelte, anche contro ogni evidenza.

finche’ si puo’ si ha il dovere di osservare almeno la realta’ che sta intorno per ridurre il grado di incertezza.

Prendersi dei rischi e’ necessario per non stare fermi, alcuni di voi hanno deciso di fare le valige e data la realta’ che viviamo non posso che essere da un lato contento dall’altro atterrito dal futuro che attende un Paese che si indebolisce vedendo le sue migliori risorse andarsene.

Ovvio che si ha il dovere di fare qualcosa sempre, ma non bisogna nemmeno trasformare il "far qualcosa" in doverla fare per forza senza sapere cosa si sta effettivamente facendo e che risultati questo portera' non domani, ma magari il prossimo anno. Questo per quanto riguarda le scelte che si fanno, sia personali che non.

Per quanto riguarda la gente che se ne va, personalmente non credo si stia creando (ne' ora ne' nei prossimi anni) un'atmosfera e situazione politica-economica che spinga la gente a tornare, ma anzi probabilmente l'opposto.
Questo dovrebbe far riflettere, specialmente quelli duri, puri e fieri che dico "bene, andremo meglio senza quei traditori", pur sapendo che e' una grossa bugia che dicono a loro stessi.

Per quanto riguarda il puntare il dito verso i giornali dicendo che sono di bassa qualita', oramai e' qualcosa a cui non faccio piu' caso, non perche' apprezzi il Sole24Ore, il FT ecc ecc, ma per un semplice motivo: la Brexit e tutto quello che ci gira in torno, essendo molto vicino a me.
Prima del referendum, giornali, analisti personalita' importanti avevano piu' volte parlato di quello che oggi stiamo venendo accadere e gia' a quel tempo la gente, per stra o sui social parlava di "giornali di bassa qualita' che cercano di spaventare le persone perche' stanno facendo la cosa giusta". Adesso, piu' andiamo avanti, piu' un pezzettino alla volta tutti quello che ci si aspettava accadesse, comincia ad accadere e i discorsi si sono mutati totale diniego "e' solo un periodo, avremo la meglio su tutti".
Basti pensare che i giornali anni fa avvertivano una caduta del valore della moneta e aumento dei prezzi di prodotti a seguito della decisione Brexit vennero definiti "incompetenti", "bugiardi e "disonesti" da tantitssimi. Ed eccoci qui oggi.

[Lukinosnake]

Parlanod di UK infatti, un altro, bello grosso OPLALA':

https://www.businessinsider.com/brexit-damaged-city-of-london-2018-11?r=US&IR=T

https://www.businessinsider.com/price-of-brexit-66-billion-recession-2019-4?r=US&IR=T

https://www.reuters.com/article/uk-britain-eu-investment/uk-firms-to-cut-investment-by-most-in-10-years-as-brexit-drags-on-bcc-idUSKCN1TH0VL

[Nemesis84]

si però fermi un secondo, non è sensato paragonare UK a Italia su temi di fondi pensioni etc, ma non solo per la scarsa cultura della clientela retail, ma per tutta la filiera dagli operatori poco affidabili e spesso poco preparati (in Italia) a chi struttura e gestisce i fondi. La non cultura non è solo delle persone, ma soprattutto del sistema finanziario inefficiente in Italia: voglio dire con tutto quello che è successo e gli scandali che hanno toccato le varie banche (che appunto sono la rete commerciale di prodotti e strumenti finanziari) come si può pretendere che la gente si fidi?
E non tiriamo furoi le piattaforme online per cui allo stato attuale, in Italia, sono paragonabili a siti di scommesse e slot...

[Lorenzo993]

https://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2019-06-17/deutsche-bank-lavora-una-bad-bank-50-miliardi-asset-075835.shtml?uuid=ACkL2oR

Deutsche Bank lavora a una «bad bank» da 50 miliardi di asset

[Nemesis84]

https://www.ilsole24ore.com/art/fina...l?uuid=ACkL2oR

cercano di separare le linee di business, o meglio di separare i profili di rischio. Chiamarla bad bank è un po' uno specchietto per le allodole è una non-core a rischio più alto (e volatilità più alta), certo separarla vuol dire avere un beneficio dal punto di vista della solidità patrimoniale e separare la prezzatura delle proprie azioni da rischi connessi a portafogli non core in sostanza "abbiamo provato a fare i f.ighi con il trading, le abbiamo prese (questa è cosa arci nota specialmente oltre atlantico) e adesso ci stiamo riassestando"

[Lorenzo993]

cercano di separare le linee di business, o meglio di separare i profili di rischio. Chiamarla bad bank è un po' uno specchietto per le allodole è una non-core a rischio più alto (e volatilità più alta), certo separarla vuol dire avere un beneficio dal punto di vista della solidità patrimoniale e separare la prezzatura delle proprie azioni da rischi connessi a portafogli non core in sostanza "abbiamo provato a fare i f.ighi con il trading, le abbiamo prese (questa è cosa arci nota specialmente oltre atlantico) e adesso ci stiamo riassestando"

Potrebbe essere un istituto pericoloso o ha buone chance di riassestarsi e stabilizzarsi?

https://www.wallstreetitalia.com/draghi-apre-a-taglio-tassi-e-ripresa-qe-euro-sbanda/

Draghi: apre a taglio tassi e ripresa QE, euro sbanda

Io ho una visione da profano e semplicistica ovviamente,però mi domando se senza una politica accomodante non sorgerebbero problemi,ad esempio in istituti come questo,che sembra in bilico..

[Nemesis84]

Potrebbe essere un istituto pericoloso o ha buone chance di riassestarsi e stabilizzarsi?

https://www.wallstreetitalia.com/draghi-apre-a-taglio-tassi-e-ripresa-qe-euro-sbanda/

Io ho una visione da profano e semplicistica ovviamente,però mi domando se senza una politica accomodante non sorgerebbero problemi,ad esempio in istituti come questo,che sembra in bilico..

DB ha i suoi problemi, ma sono tedeschi quindi vuol dire che se per salvare la banca devono licenziare e cambiare assetto lo faranno

[Ferdix]

Oltre alla non cultura finanziaria, all'inefficienza del sistema bancario c'è da aggiungere la volontà di fottere il cliente.

Basta parlare con qualsiasi impiegato di banca (onesto) che si occupa di retail e inizierà a raccontare di tutte le pressioni che subisce quotidianamente dai superiori per martellare la clientela a comprare prodotti pessimi.

In poche parole l'interesse del cliente è meno che l'ultima delle priorità della banca.