Tribuna politica - bw edition

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  • AlexBrambi
    Bodyweb Advanced
    • Feb 2019
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    Originariamente Scritto da Nemesis84 Visualizza Messaggio
    sì però fermati un attimo, in questo momento stiamo parlando della possibilità di fare debito (in generale) non sulla bontà di un provvedimento piuttosto che un altro. Io scindo le due cose perchè reputo il provvedimento un "azione" e la possibilità di fare debito "il contesto" dell'azione e credo che questa separazione sia importante perchè il timing nel mettere in campo un azione piuttosto che un'altra non ne inficia la bontà, ma sicuramente utilità ed efficacia
    non ti seguo, scusami. un provvedimento lo giudichi anche nel mondo in cui lo si copre, perché il finanziamento ha impatti poi altrove.

    è chiaro che se abbiamo bisogno di 50 miliardi per sopravvivere, possiamo ottenerli in prestito, ma questo è un altro discorso.

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    • Testa
      Bodyweb Senior
      • Oct 2003
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      • BOLOGNA
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      Comunque scusate il commento forse un po troppo tecnico, ma questo governo sta facendo abbastanza cagare.
      Ma vediamo come prosegue

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      • Sly83
        CAVETTERIA INCLUSIVA
        • May 2003
        • 46577
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        • Sly's GYM
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        Una cosa che riterrei razionale, come anche citato da Miller in altra sede,al netto di aspettative di crescita di inflazione (anche per motivi di cui sopra..ma stavolta lato domestico nostro..), sarebbe mettere qualcosa su strumenti indicizzati all’nflazione (buoni postali).

        (Ritenere razionale non significa chiaramente consigliare, così a muzzo...delle Poste ci si puo’ anche non fidare per mille motivi).



        Originariamente Scritto da Giampo93
        Finché c'è emivita c'è Speran*a

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        • Nemesis84
          Ice and Cold
          • Jun 2013
          • 13177
          • 390
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          Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
          Sulle scadenze medio-brevi all’ultima asta la domanda e’ stata la piu’ alta del periodo, lievemente piu’ bassa invece quella sul decennale.

          Piu’ che altro personalmente leggo la continua alta richiesta di Bund (che rendono negativi) come un segno di accettazione di un inplicito rischio di crollo dell’eurozona, almeno da parte degli investitori esteri (esteri alla Crucchia)

          Come dire...accetto una perdita lato rendimento mentre potrei guadagnarci lato cambio.

          Un Marco Tedesco che guadagna un 15..20% a fronte di una “neo-lira” che perde altrettanto se non di piu’ non sarebbe male.

          Nemmeno troppo fanta finanza...
          considerando quanto e cosa importiamo per alcune cose sarebbe un vero e proprio bagno di sangue, ripartirebbe il mattone probabilmente

          Originariamente Scritto da AlexBrambi Visualizza Messaggio
          non ti seguo, scusami. un provvedimento lo giudichi anche nel mondo in cui lo si copre, perché il finanziamento ha impatti poi altrove.

          è chiaro che se abbiamo bisogno di 50 miliardi per sopravvivere, possiamo ottenerli in prestito, ma questo è un altro discorso.
          perchè tu pensi al provvedimento come un pacchetto che comprende anche la sua messa in pratica.
          "It' better stand tall when they're calling you out, don't bend, don't break, don't back down"

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          • Sly83
            CAVETTERIA INCLUSIVA
            • May 2003
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            • Sly's GYM
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            Certo Neme, sarebbe un disastro per l’export tedesco e un crollo delle importazioni per noi.
            Cosa a cui siamo stati del resto abituati fino agli anni 90: le Mrcedes erano appannaggio dei benestanti (e degli zingari), e il credito facile era precluso.

            Nel tutto forse non ci presterebbe piu’ nulla nessuno e saremmo (sareMo) estremamente “a buon mercato”, peggio di ora.

            Non sara’ una soluzione tornare alla piena sovranita’ monetaria.


            Insomma un break up sarebbe un cataclisma per tantissimi, ma non per tutti.



            Originariamente Scritto da Giampo93
            Finché c'è emivita c'è Speran*a

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            • Nemesis84
              Ice and Cold
              • Jun 2013
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              Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
              Certo Neme, sarebbe un disastro per l’export tedesco e un crollo delle importazioni per noi.
              Cosa a cui siamo stati del resto abituati fino agli anni 90: le Mrcedes erano appannaggio dei benestanti (e degli zingari), e il credito facile era precluso.

              Nel tutto forse non ci presterebbe piu’ nulla nessuno e saremmo (sareMo) estremamente “a buon mercato”, peggio di ora.

              Non sara’ una soluzione tornare alla piena sovranita’ monetaria.


              Insomma un break up sarebbe un cataclisma per tantissimi, ma non per tutti.
              sinceramente non mi preoccupavo per auto etc, ma la tecnologia, le materie prime i servizi globalizzati.
              "It' better stand tall when they're calling you out, don't bend, don't break, don't back down"

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              • Sly83
                CAVETTERIA INCLUSIVA
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                Direi che ben poco sarebbe escluso



                Originariamente Scritto da Giampo93
                Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                • Nemesis84
                  Ice and Cold
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                  Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
                  Direi che ben poco sarebbe escluso
                  senza considerare la componente energetica che importiamo
                  "It' better stand tall when they're calling you out, don't bend, don't break, don't back down"

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                  • Sly83
                    CAVETTERIA INCLUSIVA
                    • May 2003
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                    • Sly's GYM
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                    Per quello mi riferivo al fatto che ci faremo comprare per quattro soldi...con la motivazione dell’approvvigionamento delle risorse essenziali.
                    Arabi, russi..cinesi...con gli USA che non starebbero certo a guardare.
                    Implicazioni geopolitiche immani.



                    Originariamente Scritto da Giampo93
                    Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                    • Maverick87
                      Bodyweb Senior
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                      Originariamente Scritto da AlexBrambi Visualizza Messaggio
                      insomma, abbiamo aste che vanno deserte piuttosto spesso. non è tutto rose e fiori. alcune volte abbiamo piazzato solo grazie alla BCE e per il futuro a maggior ragione se i CDS vanno alle stelle, sarà un bagno di sangue.
                      La bce ha chiuso il qe l'anno scorso se non ricordo male.
                      Originariamente Scritto da Miller Visualizza Messaggio
                      aste deserte? Ma quando?
                      Ma infatti

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                      • Maverick87
                        Bodyweb Senior
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                        Originariamente Scritto da AlexBrambi Visualizza Messaggio
                        Non siamo nella posizione di emettere nuovo debito per 30-40 miliardi (anche nel giro di 2-3 anni).
                        E secondo te i 300/400 miliardi che scadono ogni anno come li piazziamo?

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                        • Miller
                          F#DBGBbBADBbGD#F#
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                          Tra l’altro la BCE non acquista sul primario (sarebbe un finanziamento diretto, vietato). Poi che abbiamo “difficoltà” a vendere debito lo si vede dai tassi.

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                          • Maverick87
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                            Originariamente Scritto da Miller Visualizza Messaggio
                            Tra l’altro la BCE non acquista sul primario (sarebbe un finanziamento diretto, vietato). Poi che abbiamo “difficoltà” a vendere debito lo si vede dai tassi.
                            Fed, boe, boj invece comprano o compravano sul primario?

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                            • Sly83
                              CAVETTERIA INCLUSIVA
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                              Nemmeno loro direttamene in asta



                              Originariamente Scritto da Giampo93
                              Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                              • Miller
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                                Non saprei sinceramente, ma non credo cambi granché visto che è il secondario a dettare i tassi. In Europa è proprio vietato da trattati agire sul primario.

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