Tribuna politica - bw edition

[AlexBrambi]

tempo utile per cosa? ridurre la spesa caratteristica è la chiave perchè ti permette un risparmio non solo replicabile ma anche di aumentare la forbice di avanzo primario, il costo del debito ne risentirebbe sicuramente in positivo. La via rapida non esiste se parliamo di sostenibilità sul lungo, anche una patrimoniale (che da come scrivi pare sia l'unica soluzione) in realtà sarebbe un tampone sul breve. Quello che ci è chiesto da anni sono sono appunto riforme strutturali non patrimoniali, perchè il nostro problema attualmente è a conto economico non a stato patrimoniale per fare un semplicistica analogia

Mi riferivo al rapporto debito pil

[Maverick87]

sarà, ma poi arriva clausola di salvaguardia e la paghiamo con l'IVA... le clausole sono già accordate e "automatiche", ma così potranno tenere la narrazione di aver fatto la flat tax senza voler aumentare l'iva perchè quella è colpa dell'Europa

Va fatta a deficit e basta, se tagli le tasse di qui e la spesa di là sei punto e a capo

[AlexBrambi]

Va fatta a deficit e basta, se tagli le tasse di qui e la spesa di là sei punto e a capo

perdonami come pensi di piazzare alcune decine di miliardi di debito improvvisamente che giá facciamo fatica ad emettere quello che abbiamo? oltretutto la presidenza Draghi è verso la fine (cosa non da poco).

[centos]

Mamma e Papa' con cui parliamo 1-2 volte la settimana, zii e cugini che vedo 1-2 volte l'anno come anche i soliti 4 amici fedelissimi di sempre.
Mi e' rimasto un nonno. Gli altri sono morti mentre ero gia' fuori.

ognuno ha il suo modo di rapportarsi con la famiglia

[Nemesis84]

perdonami come pensi di piazzare alcune decine di miliardi di debito improvvisamente che giá facciamo fatica ad emettere quello che abbiamo? oltretutto la presidenza Draghi è verso la fine (cosa non da poco).

fatica no, ma ci costa uno sproposito

Va fatta a deficit e basta, se tagli le tasse di qui e la spesa di là sei punto e a capo

non è vero, dipende cosa tagli

[AlexBrambi]

insomma, abbiamo aste che vanno deserte piuttosto spesso. non è tutto rose e fiori. alcune volte abbiamo piazzato solo grazie alla BCE e per il futuro a maggior ragione se i CDS vanno alle stelle, sarà un bagno di sangue.

[Miller]

aste deserte? Ma quando?

[AlexBrambi]

per esempio l'anno scorso

[Miller]

Ma parli dei btp Italia? Quelli sono prodotti principalmente retail, le emissioni sono poche. Si comunque non ha avuto successo. Ma tutte le altre non mi pare che siano andate sotto, anzi per alcune lunghe c’è stata un ottima domanda.

[AlexBrambi]

Anche. Ma anche in agosto scorso quando eravamo a 280bps, o anche in occasione della "bocciatura" della commissione l'autunno scorso, tanti fondi sono usciti completamente. Non siamo nella posizione di emettere nuovo debito per 30-40 miliardi (anche nel giro di 2-3 anni).

[Nemesis84]

Anche. Ma anche in agosto scorso quando eravamo a 280bps, o anche in occasione della "bocciatura" della commissione l'autunno scorso, tanti fondi sono usciti completamente. Non siamo nella posizione di emettere nuovo debito per 30-40 miliardi (anche nel giro di 2-3 anni).

la tensione sul nostro debito è sempre sul breve, i CDS lasciano un po' il tempo che trovano e scontano il momento più di altri prodotti. L'uscita di fondi etc è sempre da valutare in base a chi esce, perchè di motivi ce ne sono parecchi per uscire e non sempre solo motivati dal rischio intrinseco.
Per come la vedo il punto è per cosa usi un eventuale nuovo debito, ormai tante posizioni scontano il trend e le prospettive rispetto alla realtà del momento.
Poi io sono il primo contrario a fare nuovo debito perchè non siamo certo il Giappone

[AlexBrambi]

che l'italia sia non in reale rischio di bancarotta domani e spesso oggetto di speculazione, siamo tutti d'accordo, ma non puoi presentarti ai mercati dicendo che vuoi fare 50 bn in 24 mesi per puro risparmio fiscale (tra l'altro a cambio bloccato e inflazione nulla). per carità, meglio che darli in sussidi, ma insomma abbiamo bisogno di politici che sappiano vendersi ai mercati e urlare "facciamo tutto il debito che ci pare" non è esattamente una genialata.

[Miller]

Che i “fondi” siano usciti è una cosa, che un asta vada deserta però è un altro discorso, e nn mi risultano aste deserte neanche l’anno scorso (forse parli delle riaperture per gli specialisti? In quel caso è capitato anche in passato).

[Nemesis84]

che l'italia sia non in reale rischio di bancarotta domani e spesso oggetto di speculazione, siamo tutti d'accordo, ma non puoi presentarti ai mercati dicendo che vuoi fare 50 bn in 24 mesi per puro risparmio fiscale (tra l'altro a cambio bloccato e inflazione nulla). per carità, meglio che darli in sussidi, ma insomma abbiamo bisogno di politici che sappiano vendersi ai mercati e urlare "facciamo tutto il debito che ci pare" non è esattamente una genialata.

sì però fermati un attimo, in questo momento stiamo parlando della possibilità di fare debito (in generale) non sulla bontà di un provvedimento piuttosto che un altro. Io scindo le due cose perchè reputo il provvedimento un "azione" e la possibilità di fare debito "il contesto" dell'azione e credo che questa separazione sia importante perchè il timing nel mettere in campo un azione piuttosto che un'altra non ne inficia la bontà, ma sicuramente utilità ed efficacia

[Sly83]

Sulle scadenze medio-brevi all’ultima asta la domanda e’ stata la piu’ alta del periodo, lievemente piu’ bassa invece quella sul decennale.

Piu’ che altro personalmente leggo la continua alta richiesta di Bund (che rendono negativi) come un segno di accettazione di un inplicito rischio di crollo dell’eurozona, almeno da parte degli investitori esteri (esteri alla Crucchia)

Come dire...accetto una perdita lato rendimento mentre potrei guadagnarci lato cambio.

Un Marco Tedesco che guadagna un 15..20% a fronte di una “neo-lira” che perde altrettanto se non di piu’ non sarebbe male.

Nemmeno troppo fanta finanza...