If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Beh i 5 stelle hanno un programma di politiche del lavoro e sociali ovviamente rapportato al livello di chi l'ha scritto, ma ce l'hanno e hanno fatto tutta la loro fortuna elettorale su attività a tutela dei cittadini (in termini reddituali e di salute). Io capisco un operaio ILVA o altra grande impresa in crisi che abbia dato il voto ai 5 stelle. Poi che il fallimento fosse annunciato è un altro discorso, ma quando sei disperato cambi strada a occhi e orecchie (semi)chiusi.
Sì ma proporre bei programmi irrealizzabili o promettere magnifiche azioni senza avere le coperture può significare solo due cose: o totale mancanza di preparazione o pubblicità ingannevole, trattandosi di politica sono peccati mortali entrambi, così come lo è l'incoerenza tra le proposte.
Per assurdo la Lega con la flat tax esprime un'approccio economico con una ratio e con una filosofia di pensiero alle spalle piuttosto che non l'elemosina dell'rdc.
"It' better stand tall when they're calling you out, don't bend, don't break, don't back down"
Salvini vuole tornare alle urne per capitalizzare con il centro destra dove avrebbe vita sicuramente più facile, ma non vuol essere lui a far saltare il governo per evitare che glielo possano imputare i 5 stelle. Di contro i 5 stelle vorrebbero non andare a votare subito, non far saltare il governo, ma non dare a Salvini quello che vuole e si nascondo dietro a Conte.
Salvini ha un'immensa fortuna: come Berlusconi e Renzi a sua volta e' una sorta di "fenomeno pop" (non scondiamoci che anche Renzi ebbe un immenso successo per poi cadere come un pollo), ma con la differenza che Salvini ha i 5S da usare come parafulmine per addossargli ogni colpa ed uscire indenne senza fare una mazza fondamentalmente. I 5S hanno questa posizione proprio a causa loro per colpa di decine di promesse campate in aria negli anni, e tutti i ministeri piu' difficili e di cui i risultati si vedono in tempi piu' brevi ed in modo piu' incisivo nella vita dei cittadini.
Nel frattempo Salvini si preoccupa di fare decreti che non servono a nulla per emergenze che non ci sono. Ovvio che gli convenga avere il capro espiatorio.
Gli operai oggi votano Lega, che ha lo zoccolo duro dell'elettorato che conta (soprattutto finanziariamente) negli imprenditori di provincia del nord. E difatti non c'è granché nel programma della lega di politiche sociali, piani industriali...anzi. I voti delle classi più deboli se li accaparra con la lotta all'immigrazione e con il conservatorismo, non certo con politiche del lavoro.
Manco se il lavoro glielo rubasse qualcuno per davvero.
nemmeno i 5 stelle avevano tutto sto programma al netto di unicorni rosa, arcobaleni e polvere di stelle. La Lega fa una cosa da una vita cavalca situazioni ed esigenze pratiche ed elementari: sicurezza, tasse e approfittatori che sono a argomenti politici da bar, ma appunto per questo vicini a molte persone. Il bacino poi si è ampliato grazie al fatto che spesso le forze moderate si son perse appresso ad argomenti troppo distanti dalla concretezza che vivono le persone e che in periodo di crisi ha morso e morde ferocemente.
Si spera che pero' come ogni argomento da bar, la gente apra gli occhi e veda la pochezza di tale argomento.
Tria è lì perché ci fu il veto su Savona di Mattarella, ma per un non "politicizzato" è una follia far parte di questo governo perché non hai nessuno che ti para il ****. Sei sempre in mezzo a due fuochi, un massacro... Oggettivamente hanno piazzato due profili bassissimi proprio perché in quelle due posizioni così critiche e contese, avevano bisogno di non sentirsi minacciati.
Parabola di Savona ridicola, da nome fondamentale a confinato a sostituito...
Per fortuna Mattarella ha tenuto il punto e sta tenendo il punto su certe cose, a proposito: vogliamo ricordare tutta la statura politica di Conte nel dare la colpa al Colle (che si esprime sempre ex post) per il decreto sicurezza 2 per evitare che venisse approvato prima delle elezioni?
"It' better stand tall when they're calling you out, don't bend, don't break, don't back down"
Sì ma proporre bei programmi irrealizzabili o promettere magnifiche azioni senza avere le coperture può significare solo due cose: o totale mancanza di preparazione o pubblicità ingannevole, trattandosi di politica sono peccati mortali entrambi, così come lo è l'incoerenza tra le proposte.
Per assurdo la Lega con la flat tax esprime un'approccio economico con una ratio e con una filosofia di pensiero alle spalle piuttosto che non l'elemosina dell'rdc.
D'accordo. Parlo solo dal punto di vista di un operaio, per il quale trovo tutto sommato comprensibile credere ai 5 stelle in una condizione di abbandono totale da parte di sindacati e partiti vari di sinistra. Trovo molto comprensibile un operaio che vota lega perché crede che possa fare i propri interessi (al di là di sperare di avere meno stranieri con cui essere in competizione, che può essere una ragione sicuramente).
Parabola di Savona ridicola, da nome fondamentale a confinato a sostituito...
Per fortuna Mattarella ha tenuto il punto e sta tenendo il punto su certe cose, a proposito: vogliamo ricordare tutta la statura politica di Conte nel dare la colpa al Colle (che si esprime sempre ex post) per il decreto sicurezza 2 per evitare che venisse approvato prima delle elezioni?
Oramai è un tutti contro tutto, persino dentro i partiti di governo stessi.
Oramai è un tutti contro tutto, persino dentro i partiti di governo stessi.
Una delle ragioni per cui l'opposizione fa schifo al momento, sorvolando sui trascorsi, e' appunto il fatto che sia fondamentalmente inutile nel panorama.
Prente prima avevamo sinistra contro destra che si alternavano al goveno, adesso al governo abbiamo sia opposizione che non, sia destra che sinistra, si "nuova" che "vecchia" politica.
Un po' come se in uno stadio ci fossero gia' due tifoserie che si prendono a mazzate e poi in un angolino un gruppo di scemi con uno striscione che urlano senza che nessuno li ascolti e con le voci di tutte e due le tifoserie che coprono ogni minimo suono che fanno.
D'accordo. Parlo solo dal punto di vista di un operaio, per il quale trovo tutto sommato comprensibile credere ai 5 stelle in una condizione di abbandono totale da parte di sindacati e partiti vari di sinistra. Trovo molto comprensibile un operaio che vota lega perché crede che possa fare i propri interessi (al di là di sperare di avere meno stranieri con cui essere in competizione, che può essere una ragione sicuramente).
ma infatti il problema degli altri partiti non dovrebbe essere "lega e m5s ciono c.azzate", ma "perchè la gente li sta a sentire?" e la risposta è semplice: perchè parlano di misure e problemi con cui la gente impatta quotidianamente. Poi lo fanno in modo becero, populista etc, ma per capirci ad uno tocca di più la flat tax che non le adozioni gay in un momento di crisi economica
"It' better stand tall when they're calling you out, don't bend, don't break, don't back down"
ma infatti il problema degli altri partiti non dovrebbe essere "lega e m5s ciono c.azzate", ma "perchè la gente li sta a sentire?" e la risposta è semplice: perchè parlano di misure e problemi con cui la gente impatta quotidianamente. Poi lo fanno in modo becero, populista etc, ma per capirci ad uno tocca di più la flat tax che non le adozioni gay in un momento di crisi economica
giusto appunto
secondo questa tabella e molto spannometricamente la mia famiglia risparmierebbe più di 10 mila euro, scusa se è poco
oltre al rischio di dissesto finanziario in cui incorriamo, devi vedere la situazione complessiva: se risparmi 3k euro di imposte e poi ne paghi 5 di tasse altrove o mancati servizi, sei punto e a capo.
oltre al rischio di dissesto finanziario in cui incorriamo, devi vedere la situazione complessiva: se risparmi 3k euro di imposte e poi ne paghi 5 di tasse altrove o mancati servizi, sei punto e a capo.
sarà, ma poi arriva clausola di salvaguardia e la paghiamo con l'IVA... le clausole sono già accordate e "automatiche", ma così potranno tenere la narrazione di aver fatto la flat tax senza voler aumentare l'iva perchè quella è colpa dell'Europa
"It' better stand tall when they're calling you out, don't bend, don't break, don't back down"
ma vi pare che possano fare 70 billion di deficit solo per una manovra fiscale? cosa mettono come clausole di salvaguardia? vendita coatta dei reni degli italiani sotto i 40 anni?
faranno un piano di recupero in fedeltà fiscale con numeri di fantasia (come la famosa crescita al millemila % che avevano ipotizzato nel primo DEF), la commissione riderà loro in faccia, faranno i gradassi e poi caleranno le braghe come sempre.
We process personal data about users of our site, through the use of cookies and other technologies, to deliver our services, personalize advertising, and to analyze site activity. We may share certain information about our users with our advertising and analytics partners. For additional details, refer to our Privacy Policy.
By clicking "I AGREE" below, you agree to our Privacy Policy and our personal data processing and cookie practices as described therein. You also acknowledge that this forum may be hosted outside your country and you consent to the collection, storage, and processing of your data in the country where this forum is hosted.
Commenta