Tribuna politica - bw edition

[topscorer]

Comunque io capisco uno che ce l'ha col PD e non voglia votare Salvini e 5 stelle perché ha una dignità, cosa vota?

Non sei obbligato a votare eh.

[Lukinosnake]

Non so, La Le Pen?

Cioe', tu stai andando a votare un alleanza di cui sai nulla?

Sono obbligati a farlo, recentemente è uscito un videogioco ambientato nel medioevo,kingdom come deliverance, in cui hanno puntato tutto sul realismo, beh tutti i protagonisti erano bianchi e non c'era la presenza di omosessuali, subito è partita la shitstorm da parte dei social justice warrior per razzismo ed omofobia... questo è il livello è cui siamo arrivati.

Ecco signori il prodotto dell'informazione becera e qualunquista fatta su Youtube.

+europa non passa nemmeno la soglia, secondo me. Non hanno un leader forte, hanno cannato il segretario...

Calenda, che volendo raccogliere le ceneri di Scelta Civica, si infila col PD?

L'ALDE ha già annunciato un accordo con Macron post europee...

Veramente un quadro difficile

Poi per caritá, non credo di aver mai votato nella mia vita un partito più grande del 10% quindi tutto sommato niente di nuovo

Come me insomma.

la gente è indifferente al colore di pelle di Achille. Se non ne avessero parlato i giornali forse nessuno ci avrebbe fatto neanche caso. Idem per il fatto che uno dei protagonisti di Skins fosse gay e che uno dei protagonisti di Misfits fosse nero, per non parlare di How I met your mother ecc.

La loro costante presenza può far piacere solo (forse) alla singola minoranza, ma riflette una immagine della realtà occidentale fasulla, in quanto nella gran parte dei gruppi di amici occidentali l'amico (stretto) gay e nero non c'è (ho vissuto in Inghilterra ed in Spagna e conosco molto bene la Francia).Si disegna un mondo che non esiste, per il quale le grandi case cinematografiche progressiste spingono.

Che quel mondo poi possa piacere (ed in effetti piace visto che propugna modelli purtroppo inventati di funzionalità ed eccellenza nei rapporti inter-sociali tra soggetti diversi) è un altro discorso. Ciò che turba è che li propugni in continuazione......che faccia propaganda.

Chi lo dice che la gente e' indifferente? Quale gente? Sulla base di quali dati?
A me non sembra che si stia disegnando un mondo che non esiste. Anzi, in contrapposizione a te io ho amici stretti che sono gay (questa estate vado anche al loro matrimonio) e neri.

Non e' una propaganda. Propaganda per cosa poi? Farti accettare che esistono gay e neri? E che propaganda sarebbe?

Queste cose vengono notate e vengono criticate solo da chi ha un problema di fondo con queste persone, altrimenti non si spiega perche' anche solo parlarne. A me, ad esempio, non fa ne caldo ne' freddo.

E' "affascinante" vedere le differenze tra un complottista e una persona normale che vedono lo stesso programma.
Il complottista vede un gay e pensa che sia tutta propaganda per farci accettare l'omosessualita'(non si spiega cosa ci sia da non accettare in questo caso pero') e corrompere le nostre menti (forse hanno paura che vogliano farli diventare gay?).
La persona normale vede un gay e pensa "oh, e' gay. Ok." e continua a godersi cio' che sta guardando.

[AlexBrambi]

Non so, La Le Pen?

Le Pen è data oltre il 40% dagli ultimi sondaggi, ma sappiamo bene quanto gli umori del popolo siano ondivaghi di questi tempi.

[Ponno]

la gente è indifferente al colore di pelle di Achille. Se non ne avessero parlato i giornali forse nessuno ci avrebbe fatto neanche caso. Idem per il fatto che uno dei protagonisti di Skins fosse gay e che uno dei protagonisti di Misfits fosse nero, per non parlare di How I met your mother ecc.

La loro costante presenza può far piacere solo (forse) alla singola minoranza, ma riflette una immagine della realtà occidentale fasulla, in quanto nella gran parte dei gruppi di amici occidentali l'amico (stretto) gay e nero non c'è (ho vissuto in Inghilterra ed in Spagna e conosco molto bene la Francia).Si disegna un mondo che non esiste, per il quale le grandi case cinematografiche progressiste spingono.

Che quel mondo poi possa piacere (ed in effetti piace visto che propugna modelli purtroppo inventati di funzionalità ed eccellenza nei rapporti inter-sociali tra soggetti diversi) è un altro discorso. Ciò che turba è che li propugni in continuazione......che faccia propaganda.

1) smettetela di quotarlo, rispondete senza quote che almeno mi risparmio le sue ****** tanto il 65% dei messaggi é il suo comunque.
2) quello che non capisce, non vuole capire e non può capire perché abbiamo appurato abbia notevoli carenze in lettura, analisi, comprensione e rielaborazione, é che non é Netflix che si adegua ai neri gay che vogliono vedersi riconosciuti e quindi aggiunge tali personaggi, bensì Netflix che aggiunge neri gay a palla così da a) creare "rumore social" b) "conquistare" nuovi clienti. Netflix dirige l'orchestra (e Netflix perché parliamo di questo ora ma é uguale per tutte le grandi società che si sono buttate nel woke) non é diretta. Il Capitalismo, di cui le grandi compagnie sono il braccio, guida, non é guidato. Le donne spendono statisticamente più degli uomini in superfluo, le donne sono "capitaliste" migliori degli uomini e pertanto devono essere "potenziate" le loro abilità di consumatrici ed ecco i diritti femminili moderni incentrati su Gender gap e simili. Gli omosessuali sono lo stesso discorso, si trovano analisi interessantissime, l'articolo di prima copriva in parte la cosa ed era basato su un certo Karl Marx che proprio l'ultimo degli stronz1 non era, su come siano importanti e veicolati solo i diritti "dei migliori clienti".
Il tutto ben nascosto dietro etichette di buono e giusto che servono a persone ignoranti a sentirsi un po' speciali, un po' migliori del vicino, un po' nel giusto.
Non sprecare il tuo tempo con chi non vuole e non può capire.

[AlexBrambi]

Non sei obbligato a votare eh.

mi auspico che i delusi dai populisti vadano a votare anche turandosi il naso.

[Lukinosnake]

io la propaganda la detesto anche quando va nella direzione che a me piace.
Penso al Congresso delle Famiglie a Verona.........nel quale sono stati affermati principi nei quali non mi ritrovo assolutamente. eppure più i media progressisti li insultavano e volevano tappar loro la bocca più a me faceva piacere continuassero a propugnare le loro idee.

Tappare la bocca è un delitto, sempre.
I progressisti sta cosa non riescono proprio a capirla

Io non credo invece, poiche' non si puo' tollerare che predica l'intolleranza. Lasciare che certe idee malate e deviate vengano diffuse e, magari prendano potere, e' un danno alla collettivita'.
Facile parlare fin quando quelle idee non bersagliano te e hanno intenzione di prendere potere proprio per imporsi su di te.

li definisco elettori normali o almeno normali elettori italiani.
Che poi non hanno avuto niente di quanto volevano fallo giudicare a loro.
Qualcuno ha avuto il reddito di cittadinanza, qualcun'altro a p.iva ha avuto la flat tax, qualcun'altro è felice della diminuzione degli sbarchi.
Ci sta che alcune persone siano felici eh

Quindi i normali elettori italiani non hanno dignita'. Chiarissimo.
Cio' che metto in dubbio e' anche la loro capacita' di giudizio accecata dal fanatismo politico piu' simile ad una setta.
Il reddito e' stato un bel flop in confronto a quanto preventivato e non portera' nessuna crescita come confermato dal governo.
La flat tax eventualmente fara beneficiare ricchi e lobbies e, anche in questo caso, portera' condizioni peggiori eventualmente.
Gli sbarchi sono diminuti grazie a minniti ed una curva di diminuzione spontanea, visto che i porti sono aperti e non esiste nessun decreto.

Poi oh, se l'obbiettivo e' che la gente sia felice perche' la loro percezione e' manipolata per fargli pensare cosi', non corrispondendo con la realta' il discorso e' ben altro.

[Barone Bizzio]

Semplicemente perche' far decidere il popolo bue su questioni che necessitanto conoscenza di determinati argomenti, capacita' di ragionamento, selezione delle fonti di informazione e' pura follia. E' solo controproducente al benessere della collettivita', specialmente in un era dove le informazioni e il consenso e' manipolato da individui ben consapevoli di non avere un elettorato capace di mettere in dubbio i loro deliri.

Non mi devi spiegare il perche', e' irrilevante ai fini di questa discussione.

Se dici che sei per

a) diritti umani, rispetto, democrazia etc; se dici che sei capitalista

b) e poi dici che toglieresti il diritto di voto ad una determinata categoria (quindi impedendo loro, anche fisicamente, di votare)

Allora ti stai contraddicendo. Se non lo capisci mi sa che fai parte di quella stessa categoria a cui vorresti limitare la liberta' di espressione

[Virulogo.88]

Anche la famiglia segue lo stesso principio, una famiglia tende a convogliare risorse quasi unicamente su figli e il risparmio per il loro futuro, invece i single sono i consumatori perfetti soprattutto per il superfluo, da qui tutto il movimento progressista che promuove il " che schifo i figli " , ma vedere ciò e percepite che non è un movimento naturale ma orchestrato equivale ad essere un complottistaaa terrapiattistaaa

[Testa]

Anche la famiglia segue lo stesso principio, una famiglia tende a convogliare risorse quasi unicamente su figli e il risparmio per il loro futuro, invece i single sono i consumatori perfetti soprattutto per il superfluo, da qui tutto il movimento progressista che promuove il " che schifo i figli " , ma vedere ciò e percepite che non è un movimento naturale ma orchestrato equivale ad essere un complottistaaa terrapiattistaaa

io sinceramente un "movimento" del genere non l'ho mai visto, nè percepito
cè una "naturale" tendenza dell'italiano a figliare di meno, causa instabilità e incertezza del futuro; ma mi sembra appunto una cosa comprensibile.
tutte le coppie di mia conoscenza, dopo un po (magari anche qualche anno) hanno figliato, per dire

[Virulogo.88]

io sinceramente un "movimento" del genere non l'ho mai visto, nè percepito
cè una "naturale" tendenza dell'italiano a figliare di meno, causa instabilità e incertezza del futuro; ma mi sembra appunto una cosa comprensibile.
tutte le coppie di mia conoscenza, dopo un po (magari anche qualche anno) hanno figliato, per dire

si ma parliamo di generazioni diversi, io intendo i millennials quelli più coinvolti in questo cambiamento, la mentalità si plasma prevalentamente da giovani

[AlexBrambi]

Ma allora come fate a dire che le destre sono pericolose e togliere i diritti é immorale? Il problema é che tanti, Lukino é l'archetipo, voglio il dolce preparato senza manco controllare gli ingredienti.
Difatti quello che accade é che si creano i taboo e le etichette e decine di discorsi interessanti vengono cestinati a priori.
Se i neri siano più scimmie di noi e pertanto meritevoli di schiavitù é una ipotesi plausibile, come lo é per qualsiasi razza eh, ma siccome é taboo anche solo analizzare una simile posizione essa viene preclusa a migliore studio. Ed é preclusa perché:
"Sbagliato. Molte opinioni (o "dubbi", travestiti da opinioni), come quella che tu hai usato riguardo lo schiavismo, sono spazzatura immeritevole di essere discussa. Farlo come vorresti far tu, mettendo tutto sullo stesso piano e' un modo per sdoganare e leggittimare tali teorie. Una tecnica molto usata dall'alt right nel tentativo di normalizzare concetti che normali non sono.

Per finire, io in realta' non mi considero ne' illuminato, ne' speciale. Io sono una persona normale che non fa agli altri quello che non vorrebbe venisse fatto a lui e che non ha ne' pregiudizi ne' desideri di prevaricazione verso individui che hanno la sola colpa di esistere.
Non sono quelli come me ad essere speciali, sono quelli che valorizzano cose come il razzismo ad essere sub-umani."

E chi ha creato questa situazione? Una struttura che necessitava di una sovrastruttura che fosse la piú adatta a pagare i dividendi, ma sentirsi superiori fa bene all'autostima. É ancora e ancora il ripiegarsi della morale, dove il bene diventa male e Nietzsche ride con il suo uroboro

Si può discutere di tutto, non è quell il punto. Non sono mediamente interessato a discutere determinati argomenti con persone che hanno visioni così distanti dalle mie, perché il dibatto è trito, finisce sempre sugli stessi punti ed è difficile per me trovare interessanti novità. Ma, ripeto, è il mio punto di vista: non dico che altri non debbano discutere di questi argomenti o che non valga la pena in assoluto, ci mancherebbe.

Le c.d. destre sono pericolose per la libertà (così come gli estremisti di sinistra o di qualsiasi natura, così come lo era Berlusconi, etc.), perché ritengono esistano valori piú importanti della libertà (nonstante gli slogan della propaganda). È un'opinione, una visione del mondo. Difficile negare che chi crede che dio, patria e famiglia siano i valori fondanti della societá che vorrebbero, non sia disposto a barattare la libertà su tanti fronti per ottenerle.

[Barone Bizzio]

Ma infatti negare che i complotti o la propaganda esistano significa, semplicemente, essere ignoranti delle dinamiche delle societa' umane e di come va il mondo. L'anti-complottista e', di fatto, un 'teista' di segno opposto rispetto al complottista a prescindere il quale, semmai, si fa le domande giuste ma risponde sempre in maniera troppo superficiale

[Testa]

si ma parliamo di generazioni diversi, io intendo i millennials quelli più coinvolti in questo cambiamento, la mentalità si plasma prevalentamente da giovani

vabè ma gente che non ha neanche 20 anni
sono "naturalmente" dei deficienti, come è giusto che sia
poi chiaro, cenè dei più e cenè dei meno, e qualcuno anche intelligente pure cè, chiaro

[KURTANGLE]

A me non sembra che si stia disegnando un mondo che non esiste. Anzi, in contrapposizione a te io ho amici stretti che sono gay (questa estate vado anche al loro matrimonio) e neri.

Non e' una propaganda. Propaganda per cosa poi? Farti accettare che esistono gay e neri? E che propaganda sarebbe?

Queste cose vengono notate e vengono criticate solo da chi ha un problema di fondo con queste persone, altrimenti non si spiega perche' anche solo parlarne. A me, ad esempio, non fa ne caldo ne' freddo.
.

comevolevasi dimostarre hai dimostrato ancora una volta di essere stupido.
ti ho già detto plurime volte di avere diversi amici (anche molto stretti) gay e di essere stato favorevole alle Unioni Civili.
tutto ciò con la propaganda non c'entra una beata ceppa.
ma niente, sei troppo ottuso per immaginare un mondo in cui si può essere contrari ad un Achille di colore senza nel contempo avere problemi con i neri

1) smettetela di quotarlo, rispondete senza quote che almeno mi risparmio le sue ****** tanto il 65% dei messaggi é il suo comunque..

hai ragione.
colpa mia

[Barone Bizzio]

Le c.d. destre sono pericolose per la libertà (così come gli estremisti di sinistra o di qualsiasi natura, così come lo era Berlusconi, etc.), perché ritengono esistano valori piú importanti della libertà (nonstante gli slogan della propaganda). È un'opinione, una visione del mondo. Difficile negare che chi crede che dio, patria e famiglia siano i valori fondanti della societá che vorrebbero, non sia disposto a barattare la libertà su tanti fronti per ottenerle.

Ecco, questo e' un punto interessante perche e' vero. Ma e' vero sempre, sia per la destra che per la sinistra.
Se la destra e' disposta a barattare le liberta' sulla base di alcuni principi supremi (come la sicurezza), lo stesso compromesso si adopera a sinistra, comprimendo i diritti di alcuni individui a favore di altri (classi disagiate vs migranti), o ritenendo che il concetto di 'tolleranza' o 'apertura' significhi anche permettere a gruppi religiosi i cui valori sono antitetici a quelli Costituzionali di radicarsi in Italia. E' un fenomeno che e' inevitabile perche' i diritti non sono mai assoluti e sempre disponibili per tutti.