Tribuna politica - bw edition

[Lukinosnake]

puoi anche prendere il 50% alle europee ma in parlamento (italiano) comunque i numeri per governare non li hai.
bisognerebbe andare a nuove elezioni, ma prima probabilmente mattarella nominerebbe un governo tecnico..........bisogna fare la legge di stabilità e saranno kazzi amarissimi

Quoto. Fortunatamente numeri alla mano le ultra destre molto difficilmente avranno una posizione di rilievo.

Vi posto anche un link interessante, con informazioni che confermano uno spettro già identificato tempo fa.
Infatti, insieme a social media come Twitter e Facebook, che confermano di aver cancellato numerosi profili falsi, riconducibili a server e personalità russe, atti a manipolare le informazioni ed aizzare le persone meno attente con fake news, si aggiungono i rapporti di altre società terze di cyber sicurezza, che affermano di aver identificato migliaia di bot e profili falsi con la stessa provenienza ed intenzione.

https://www.euronews.com/2019/05/09/russian-disinformation-may-have-reached-241-million-europeans-report-says

Nei prossimi 10 anni ne vedremo delle belle sui risvolti di questi anni, e tutti quelli che difendevano a spada tratta partiti o nazioni come la Russia, spariranno.
Questo il "bello" di internet: si può fare e dire quel che si vuole, ma poi quando le cose vanno male non c'è nessuno a prendersi le giuste responsabilità.

[AlexBrambi]

I sondaggi danno la lega in calo ed il m5s vicino al 25%.

Una volta che si saranno accorti che questo reddito è una presa in giro non dovrebbero passare al 15% ?

Speriamo siano sondaggi fasulli.

Ultimamente i trend sono piuttosto volatili. Salvini ha perso con la storia di Siri, ma da qui alla fine del mese può succedere di tutto.
Secondo me le % non saranno diversissime. Il PD non sta facendo campagna elettorale quindi dubito seriamente sia in grado di fare meglio dei 5 stelle.

Poi ovviamente i 5 stelle sono destinati a calare nel tempo (salvo drastici cambiamenti e forte strutturazione per fare egemonia sul territorio).

Per la lega non saprei... ho la sensazione che l'era dei leader longevi di partito sia un po' finita e questi figli del web facciano un po' le meteore. vedremo anche che succederà negli altri Paesi, perche impatterà tantissimo anche le nostre politiche interne.

[AlexBrambi]

puoi anche prendere il 50% alle europee ma in parlamento (italiano) comunque i numeri per governare non li hai.
bisognerebbe andare a nuove elezioni, ma prima probabilmente mattarella nominerebbe un governo tecnico..........bisogna fare la legge di stabilità e saranno kazzi amarissimi

Non sono segreti più di tanto i contatti tra PD e 5 Stelle in caso la Lega stacchi la spina cercando nuove elezioni. E poi comunque Berlusconi non accetterebbe mai un ruolo di secondo piano e ha ancora il potere di creare molto fastidi a alla Lega. Situazione non semplice.

[Lukinosnake]

I sondaggi danno la lega in calo ed il m5s vicino al 25%.

Una volta che si saranno accorti che questo reddito è una presa in giro non dovrebbero passare al 15% ?

Speriamo siano sondaggi fasulli.

Succederà esattamente così, come succederà prima o poi che la gente si accorga che la Lega non ha mantenuto (e non può farlo, come già ammesso) un infinità di promesse fatte. A cominciare da fantomatiche accise che sparivano in 6 mesi, e il rimpatrio di oltre 600 mila stranieri, fino a poco prima le elezioni pubblicizzato come facile, possibile e veloce, per poi aggiustare il tiro dopo le elezioni, dicendo che ci vorrebbero 80 anni, miliardi che non abbiamo ed accordi bilaterali non ottenuti. Sorvoliamo pure che con il Decreto sicurezza, cambia lo status di molta gente, facendo salire il numero di anni necessario ad oltre 100.
Sorvoliamo pure sul DEF che sbugiarda ogni promessa di crescita, sul quale Salvini ha fatto una magra figura a DiMartedì, dove gli si chiedeva del PIL e disoccupazione, e lui parlava di "pensionati che potranno passare tempo con i nipotini grazie a quota 100" (che non è l'abolizione della Fornero come promesso) e di barconi non rispondendo nel merito a nemmeno una domanda.

Il rapporto che gli elettori hanno con questi due partiti penso sia unico sotto uno specifico punto di vista.
L'impressione che mi sono fatto è che molta gente (certamente non tutta) guardando i dati nel concrero si sia pentita di averli sostenuti, ma dopo averli difesi a spada tratta, litigato anche con amici e parenti, urlato e sbandierato slogan e mettere bandierine dell'italia come foto del profilo, non ammetterà mai di averci ripensato, semplicemente per non fare una magra figura.
Quindi, o gli toglie il voto senza dire niente a nessuno, oppure li segue fino alla morte per principio. Non importa quanto folle o conteoproduttive sono le sparate e le azioni di entrambi i partiti.

[Lukinosnake]

Ultimamente i trend sono piuttosto volatili. Salvini ha perso con la storia di Siri, ma da qui alla fine del mese può succedere di tutto.
Secondo me le % non saranno diversissime. Il PD non sta facendo campagna elettorale quindi dubito seriamente sia in grado di fare meglio dei 5 stelle.

Poi ovviamente i 5 stelle sono destinati a calare nel tempo (salvo drastici cambiamenti e forte strutturazione per fare egemonia sul territorio).

Per la lega non saprei... ho la sensazione che l'era dei leader longevi di partito sia un po' finita e questi figli del web facciano un po' le meteore. vedremo anche che succederà negli altri Paesi, perche impatterà tantissimo anche le nostre politiche interne.

Ed ancora non sappiamo come finira' con Fontana e tutti i suoi amici di coalizione di centro-destra, di cui tanti di FI e FdI sono arrestati o sotto indagine per corruzione e collegamenti mafiosi. Stranamente cose simili al caso Siri, anche se con modalita' diverse.

Non sono segreti più di tanto i contatti tra PD e 5 Stelle in caso la Lega stacchi la spina cercando nuove elezioni. E poi comunque Berlusconi non accetterebbe mai un ruolo di secondo piano e ha ancora il potere di creare molto fastidi a alla Lega. Situazione non semplice.

L'unica chance che abbiamo e i 5S hanno per riprendersi e' fare alleanza con il PD e ristrutturarsi ed allargarsi in modo capillare anche grazie a tale alleanza.

[Giampo93]

Analizzare le previsioni per le europee, ed applicarle sul piano interno, è da sempliciotti.

[Bob Terwilliger]

puoi anche prendere il 50% alle europee ma in parlamento (italiano) comunque i numeri per governare non li hai.
bisognerebbe andare a nuove elezioni, ma prima probabilmente mattarella nominerebbe un governo tecnico..........bisogna fare la legge di stabilità e saranno kazzi amarissimi

Mattarella non può nominare nulla senza la fiducia del parlamento. Sarebbe interessante vedere chi voterebbe la pagliacciata mattarelliana. Il PD sicuramente sì, Lega e FDI sicuramente no, si accettano scommesse per gli altri.

[AlexBrambi]

i governi tecnici sono l'unica cosa che ci ha sempre salvato il **** e tornano con una ciclicità unica nel mondo perché i nostri politici sanno unicamente lavorare con marchette elettorali e non vogliono assurmersi la responsabilità di niente di impopolare. quindi il teatrino di dare la colpa ai tecnici, all'europa e a chi altro fa gioco a tutti.

[KURTANGLE]

Non sono segreti più di tanto i contatti tra PD e 5 Stelle in caso la Lega stacchi la spina cercando nuove elezioni. .

il problema come dicevo è che c'è da fare la Legge di Stabilità.......il che vorrà dire molto probabilmente eliminare il reddito di cittadinanza, riformare quota cento, forse togliere la flat tax per le p.iva sotto i 65.000 euro ecc.
io credo che una legge di stabilità di questo tipo potrà farla solo un governo tecnico.

Mattarella non può nominare nulla senza la fiducia del parlamento.

ti ringrazio Bob (sarcasmo inside)
per quanto scritto sopra credo che alla fine la fiducia a questo governo tecnico (cottarelli?) verrà votata da tutti (salvo forse i 5S)

[KURTANGLE]

Analizzare le previsioni per le europee, ed applicarle sul piano interno, è da sempliciotti.

fino ad un certo punto......nel senso che avranno probabilmente un'incidenza molto forte
ferme restando le attuali forze politiche parlamentari ovviamente

[Lukinosnake]

Chiusura negozi cannabis light: l'ennesima pagliacciata

In questi giorni sembra emergere sempre di piu' una vecchia battaglia di tutta la coalizione di centro-destra, in particolare dal loro buon capitano, come era prevedibile.

Adesso, vorrei analizzare e capire cosa ne pensate.

Il capitano vuole chiudere questi negozi per tre ragioni principali:
-"Emergenza nazionale" poiche' la presenza dei negozi fa aumentare l'uso. - Affermazioni che si basano su dati non reperibili, ma che vanno in netto contrasto con i dati provenienti da qualsiasi paese abbia avuto una legalizzazione totale.
-"In questi luoghi si spaccia". - Cosa infondata, ed anzi chi lavora nel settore chiede che le norme vengano ristrette e rogolamentare in modo da far avvicinare investitori preoccupati dal clima politico instabile.
-"Questione educatativa" poiche' i giovani potrebbero sentirsi istigati ad utilizzare altre droghe pesanti. - Anche questa affermazione sulla base di nulla, fortemente smentita dai dati raccolti da paesi in cui la cannabis e' legalizzata totalmente.

Adesso, fatte queste premesse, dobbiamo cosiderare i seguenti fatti:

-Il termine "droga" e' puramente culturale, poiche' rientrano in quella categoria anche alchool e tabacco, vendute tranquillamente pur causando milioni di decessi l'anno. Solo l'alchool ne causa circa 50 mila solo in Italia, pero' non mi sembra che le pubblicita' continue e i negozi vengano attaccati. https://www.repubblica.it/salute/med...ini-207014100/.
La cannabis non ha decessi registrati che io sappia.

-La cannabis light da lavoro a migliaia di persone, ha permesso ad un settore economico di emergere e far circolare denaro dove prima non c'era. Chiudendo questi negozi chi andra' a spiegare a questi negozianti che rispettano la legge che non possono lavorare? Per assurdo, al netto dei morti causati dalla sostanza venduta, immaginate per un attimo cosa accadrebbe se invece si parlasse di chiudere i tabaccai. Eh no, la gente li invece scenderebbe con i forconi, vero?

-I paesi che hanno legalizzato l'uso della sostanza, non solo quella light, dati alla mano (non fregnacce da comizio politico) hanno registrato un guadagno in termini di tasse di miliardi che possono reinvestire in molteplici settori, una diminuzione dei crimini e arresti, una forte stangata alla criminalita' organizzata (che in Italia fa i miliardi grazie a questo, senza che si possa fermare), una diminuzione dell'uso di psicofarmaci, una diminuzione degli utilizzatori di droghe pesanti e una diminuzione dei consumi della cannabis stessa. https://www.forbes.com/sites/monazha...y-finds-study/



In sostanza assistiamo, per l'ennesima volta, a panzane campate in aria smentite ampiamente da altri "case study" di altri paesi che hanno legalizzato la cannabis, non solo quella light e ci ritroviamo con un Ministro che:
-Dice di voler combattere la mafia, ma non ci pensa nemmeno a togliergli un business che gli fa guadagnare miliardi.
-Dice di voler migliorare l'economia, ma non ci pensa nemmeno ad essere a favore di qualcosa scientificamente meno pericolosa di sostanze ampiamente diffuse, facendo guadagnare allo stato miliardi in tasse.
-Dice di voler far girare l'economia, ma non ci pensa nemmeno a favorire un settore emergente che fa girare milioni ed in futuro miliardi.
-Dice di voler combattere la disoccupazione, ma non ci pensa nemmeno a far perdere il lavoro a migliaia di persone, e precluderne il futuro impiego di molte migliaia in piu'.

Un paese senza speranza alcuna comandato da chi venderebbe e direbbe qualsiasi cosa per raccattare consensi, sulla base di cose infondate tra l'altro.

[Lukinosnake]

i governi tecnici sono l'unica cosa che ci ha sempre salvato il **** e tornano con una ciclicità unica nel mondo perché i nostri politici sanno unicamente lavorare con marchette elettorali e non vogliono assurmersi la responsabilità di niente di impopolare. quindi il teatrino di dare la colpa ai tecnici, all'europa e a chi altro fa gioco a tutti.

Quoto.

[DR. CACARELLA]

I famosi progressi del Governo monti

Inviato dal mio POCOPHONE F1 utilizzando Tapatalk

[Giampo93]

fino ad un certo punto......nel senso che avranno probabilmente un'incidenza molto forte
ferme restando le attuali forze politiche parlamentari ovviamente

Sicuramente gli effetti di tali elezioni si ripercuoteranno sul piano interno, ma ha poco senso fare commenti tipo "il PD è in crescita, la Lega in calo, dunque la bolla sovranista sta scoppiando" perché, verosimilmente, chi vota alle europee è tendenzialmente europeista o almeno interessato alla dimensione politica comunitaria, ed è normale si parli di un elettorato orientato in una direzione piuttosto che in un'altra.

In poche parole, sono più interessanti e rilevanti gli effetti dei voti alle europee sulla politica interna che non gli effetti della politica interna sui voti alle europee.

[Giampo93]

In questi giorni sembra emergere sempre di piu' una vecchia battaglia di tutta la coalizione di centro-destra, in particolare dal loro buon capitano, come era prevedibile.

Adesso, vorrei analizzare e capire cosa ne pensate.

Il capitano vuole chiudere questi negozi per tre ragioni principali:
-"Emergenza nazionale" poiche' la presenza dei negozi fa aumentare l'uso. - Affermazioni che si basano su dati non reperibili, ma che vanno in netto contrasto con i dati provenienti da qualsiasi paese abbia avuto una legalizzazione totale.
-"In questi luoghi si spaccia". - Cosa infondata, ed anzi chi lavora nel settore chiede che le norme vengano ristrette e rogolamentare in modo da far avvicinare investitori preoccupati dal clima politico instabile.
-"Questione educatativa" poiche' i giovani potrebbero sentirsi istigati ad utilizzare altre droghe pesanti. - Anche questa affermazione sulla base di nulla, fortemente smentita dai dati raccolti da paesi in cui la cannabis e' legalizzata totalmente.

Adesso, fatte queste premesse, dobbiamo cosiderare i seguenti fatti:

-Il termine "droga" e' puramente culturale, poiche' rientrano in quella categoria anche alchool e tabacco, vendute tranquillamente pur causando milioni di decessi l'anno. Solo l'alchool ne causa circa 50 mila solo in Italia, pero' non mi sembra che le pubblicita' continue e i negozi vengano attaccati. https://www.repubblica.it/salute/med...ini-207014100/.
La cannabis non ha decessi registrati che io sappia.

-La cannabis light da lavoro a migliaia di persone, ha permesso ad un settore economico di emergere e far circolare denaro dove prima non c'era. Chiudendo questi negozi chi andra' a spiegare a questi negozianti che rispettano la legge che non possono lavorare? Per assurdo, al netto dei morti causati dalla sostanza venduta, immaginate per un attimo cosa accadrebbe se invece si parlasse di chiudere i tabaccai. Eh no, la gente li invece scenderebbe con i forconi, vero?

-I paesi che hanno legalizzato l'uso della sostanza, non solo quella light, dati alla mano (non fregnacce da comizio politico) hanno registrato un guadagno in termini di tasse di miliardi che possono reinvestire in molteplici settori, una diminuzione dei crimini e arresti, una forte stangata alla criminalita' organizzata (che in Italia fa i miliardi grazie a questo, senza che si possa fermare), una diminuzione dell'uso di psicofarmaci, una diminuzione degli utilizzatori di droghe pesanti e una diminuzione dei consumi della cannabis stessa. https://www.forbes.com/sites/monazha...y-finds-study/



In sostanza assistiamo, per l'ennesima volta, a panzane campate in aria smentite ampiamente da altri "case study" di altri paesi che hanno legalizzato la cannabis, non solo quella light e ci ritroviamo con un Ministro che:
-Dice di voler combattere la mafia, ma non ci pensa nemmeno a togliergli un business che gli fa guadagnare miliardi.
-Dice di voler migliorare l'economia, ma non ci pensa nemmeno ad essere a favore di qualcosa scientificamente meno pericolosa di sostanze ampiamente diffuse, facendo guadagnare allo stato miliardi in tasse.
-Dice di voler far girare l'economia, ma non ci pensa nemmeno a favorire un settore emergente che fa girare milioni ed in futuro miliardi.
-Dice di voler combattere la disoccupazione, ma non ci pensa nemmeno a far perdere il lavoro a migliaia di persone, e precluderne il futuro impiego di molte migliaia in piu'.

Un paese senza speranza alcuna comandato da chi venderebbe e direbbe qualsiasi cosa per raccattare consensi, sulla base di cose infondate tra l'altro.

Onestamente non capisco il senso di questi negozi di cannabis light: o legalizzi (ed io sono tendenzialmente d'accordo) o non legalizzi.
Una via di mezzo come questa mi pare abbastanza inutile