Tribuna politica - bw edition

[Giampo93]

Intanto le vittime in Sri Lanka superano abbondantemente cifra 300

[Lorenzo993]

Che la classe dirigente che ci ha comandato fin'ora sia a fine ciclo, è sotto gli occhi di tutti. Non è questione di orientamento politico, partiti e affiliazioni. Ci vorrà del tempo prima che subentri una nuova classe dirigente, che sicuramente incorporerà i nuovi barbari (come sempre successo nella storia - l'impero romano risolse il conflitto barbarico di fatto creando famiglie miste romano-barbariche tra la nobiltá).

Il fatto che l'Italia sia fondamentalmente l'unico Paese rilevante ad aver avuto enormi problemi con cambi fissi e regole di bilancio esterne è perché il nostro sistema è campato di svalutazioni, lassismo fiscale e concorrenza sleale per almeno 40 anni.
Saremmo stati meglio senza euro? Probabilmente no (per mille motivi, soprattutto politici). Avremmo dovuto renderci conto che senza cambiare, saremmo rimasti immobili (nella migliore delle ipotesi), mentre gli altri avanzavano? Certamente sì.
Ma la questione non è che la classe dirigente fosse inadeguata, lo sono gli Italiani che da sempre cambiano solo quando sono costretti da forze straniere e mai per propria iniziativa.
Siamo un popolo di servi, e servire è l'unica cosa che sappiamo fare.

Queste generalizzazioni sono opinioni personali elevate a verità..

Staresti riassumendo i decenni recenti di un 60 milioni di persone con una manciata di righe,auguri proprio

Per me è vero l'esatto contrario di quello che hai scritto,vacci a capire chi ha ragione

[Giampo93]

A parte la chiosa un po' dura, sono abbastanza d'accordo

[AlexBrambi]

Queste generalizzazioni sono opinioni personali elevate a verità..

Staresti riassumendo i decenni recenti di un 60 milioni di persone con una manciata di righe,auguri proprio

Per me è vero l'esatto contrario di quello che hai scritto,vacci a capire chi ha ragione

Le analisi sociologiche e di scienze sociali sono sostanzialmente concluse sempre con opinioni (o per meglio dire, interpretazioni).
Le generalizzazioni sono sempre un compromesso tra visione generale e particolare, ma sono anche l'unico mezzo che abbiamo per descrivere i fenomeni sociali.

Sono lieto di sentire le tue argomentazioni.

[Lorenzo993]

Le analisi sociologiche e di scienze sociali sono sostanzialmente concluse sempre con opinioni (o per meglio dire, interpretazioni).
Le generalizzazioni sono sempre un compromesso tra visione generale e particolare, ma sono anche l'unico mezzo che abbiamo per descrivere i fenomeni sociali.

Sono lieto di sentire le tue argomentazioni.

Le generalizzazioni sono un compromesso tra visione generale e particolare ma la visione è sempre quella personale,quella che hai descritto è la tua generalizzazione,ognuno ha la propria.

Per esempio:

Ma la questione non è che la classe dirigente fosse inadeguata, lo sono gli Italiani che da sempre cambiano solo quando sono costretti da forze straniere e mai per propria iniziativa.

A me ad esempio risulta che sono italiano,e di solito cerco di cambiare per mia iniziativa e non quando forze straniere mi ci costringono(che fa un pò ridere a scriverlo).
Facendo il compromesso tra visione generale e particolare non mi risulta la tua affermazione..

Perciò sarà vero per te quello che dici,per me è vero quello che dico io

[Barone Bizzio]

Certamente, il concetto di ignorante è completamente cambiato con la tecnologia, così come il concetto di pilota sportivo o di operaio.
Concordo che oggi la complessitá sia principalmente l'analisi, la scelta dei contenuti e il loro collegamento.

Onestamente però fatico a vedere un'inversione di tendenza o un futuro diverso da quello dove verrà tutto ancor più gestito da prodotti aritficialmente intelligenti.

La rivoluzione tenica storicamente ha sempre tentato di migliorare le prestazioni dell'uomo (in termini di forza, velocitá, precisione...), oggi gli algoritmi di apprendimento macchina permettono fondamentalmente di sostituire mestieri a bassissimo valore aggiunto, ma ad altissima flessibilitá, quindi dove la mettiamo questa gente? sarà sempre più incazzata ed emarginata, umiliata e frustrata...

Idem. Secondo me si va verso un futuro fatto di macchine, 'superumani' ibridati con macchine e biotecnologie in modo da essere geneticamente migliori delle classi medie e subalterne, la quale o sara' quietamente sottomessa con strumenti quali la realta' virtuale (pensa alle applicazioni nel campo del porno e dei videogiochi ed hai la 'droga' perfetta), il reddito di base universale ed il sistema di credito sociale (Black Mirror ci ha fatto un episodio inquietante, comunque meno inquietante del fatto che in Cina e' gia' realta'), oppure alla vecchia maniera, con l' uso della forza contro il 'terrorismo', solo che questa volta ad usare la forza saranno' robot programmati per la guerra (autonomous weapons system).

Insomma ci attende una tecno-distopia, un bel mix tra Huxley e Orwell. Molto comunque dipendera' da quanto, effettivamente, la gente si incazzera'. Posti come l' Inghilterra, ad esempio, sono gia' perduti dato che l' inglese medio rispetta l'autorita' dello Stato e non si lamenta mai anche se non ha accesso ai diritti umani basilari ( in UK i poveri sono 14 milioni e sono 30 anni che non ci sono manifestazioni violente, per dirti quanto e' grave la situazione). Stati come la Francia, invece, rappresenteranno i luoghi dove si decidera' questa nuova lotta di classe: se i francesi stanno protestando da oltre 20 settimane consecutive per l'aumento delle accise, immagina cosa potrebbe accadere quando realizzeranno che la maggior parte dei lavori saranno automatizzati.

[AlexBrambi]

Le generalizzazioni sono un compromesso tra visione generale e particolare ma la visione è sempre quella personale,quella che hai descritto è la tua generalizzazione,ognuno ha la propria.

Per esempio:


A me ad esempio risulta che sono italiano,e di solito cerco di cambiare per mia iniziativa e non quando forze straniere mi ci costringono(che fa un pò ridere a scriverlo).
Facendo il compromesso tra visione generale e particolare non mi risulta la tua affermazione..

Perciò sarà vero per te quello che dici,per me è vero quello che dico io

Immagino tu dica ciò avendo alcuni esempi storici in mente e abbia usato il "di solito cerco..." non riferendoti letteralmente alla tua unica esperienza personale. In particolare a quale iniziativa puramente italiana ti agganci in questo tuo ragionamento?

[AlexBrambi]

Idem. Secondo me si va verso un futuro fatto di macchine, 'superumani' ibridati con macchine e biotecnologie in modo da essere geneticamente migliori delle classi medie e subalterne, la quale o sara' quietamente sottomessa con strumenti quali la realta' virtuale (pensa alle applicazioni nel campo del porno e dei videogiochi ed hai la 'droga' perfetta), il reddito di base universale ed il sistema di credito sociale (Black Mirror ci ha fatto un episodio inquietante, comunque meno inquietante del fatto che in Cina e' gia' realta'), oppure alla vecchia maniera, con l' uso della forza contro il 'terrorismo', solo che questa volta ad usare la forza saranno' robot programmati per la guerra (autonomous weapons system).

Insomma ci attende una tecno-distopia, un bel mix tra Huxley e Orwell. Molto comunque dipendera' da quanto, effettivamente, la gente si incazzera'. Posti come l' Inghilterra, ad esempio, sono gia' perduti dato che l' inglese medio rispetta l'autorita' dello Stato e non si lamenta mai anche se non ha accesso ai diritti umani basilari ( in UK i poveri sono 14 milioni e sono 30 anni che non ci sono manifestazioni violente, per dirti quanto e' grave la situazione). Stati come la Francia, invece, rappresenteranno i luoghi dove si decidera' questa nuova lotta di classe: se i francesi stanno protestando da oltre 20 settimane consecutive per l'aumento delle accise, immagina cosa potrebbe accadere quando realizzeranno che la maggior parte dei lavori saranno automatizzati.

Analisi assolutamente lucida. Personalmente sono più catastrofista, nel senso che un tempo c'erano guerre ed epidemie a ristabilire gli equilibri sociali (e naturali), oggi non esiste alcun tipo di selezione, la sopravvivenza non è messa in discussione nella stragrande maggioranza dei Paesi e la capacità di riprodursi tantomeno.

Non so se nessun popolo al mondo abbia più la forza (e la cecità) di fare una vera rivoluzione; e il motivo non è solo il benessere che tutto sommato esiste, l'anestetizzazione di massa e la disgregazione sociale.... è che oggi le ricchezze sono sparse e intangibili, non esistono più i simboli fisici del potere e quindi come la fai la rivoluzione?

Sicuramente i francesi sono ancora gli unici rivoluzionari d'europa, ma sono sabotabilissimi e in pochi mesi si sono fatti corrompere, inclusi nella classe dirigente con il solito metodo.

[AlexBrambi]

E probabilmente la penetrazione dei social media ha un ruolo (o quantomeno una correlazione numerica) con lo sviluppo sociale.
Tolte le questioni politiche e strategiche (censura, scelte aziendali, etc), è chiaro come i Paesi con meno diseguaglianza e più "sviluppo" (usiamo una parola generica), hanno meno necessità di usare i social media...

[Lorenzo993]

Immagino tu dica ciò avendo alcuni esempi storici in mente e abbia usato il "di solito cerco..." non riferendoti letteralmente alla tua unica esperienza personale. In particolare a quale iniziativa puramente italiana ti agganci in questo tuo ragionamento?

Si per scrivere quel post mi sono spremuto le meningi finchè non sono usciti esempi storici e meticolose ricerche

A iosa

[Lorenzo993]

Idem. Secondo me si va verso un futuro fatto di macchine, 'superumani' ibridati con macchine e biotecnologie in modo da essere geneticamente migliori delle classi medie e subalterne, la quale o sara' quietamente sottomessa con strumenti quali la realta' virtuale (pensa alle applicazioni nel campo del porno e dei videogiochi ed hai la 'droga' perfetta), il reddito di base universale ed il sistema di credito sociale (Black Mirror ci ha fatto un episodio inquietante, comunque meno inquietante del fatto che in Cina e' gia' realta'), oppure alla vecchia maniera, con l' uso della forza contro il 'terrorismo', solo che questa volta ad usare la forza saranno' robot programmati per la guerra (autonomous weapons system).

Insomma ci attende una tecno-distopia, un bel mix tra Huxley e Orwell. Molto comunque dipendera' da quanto, effettivamente, la gente si incazzera'. Posti come l' Inghilterra, ad esempio, sono gia' perduti dato che l' inglese medio rispetta l'autorita' dello Stato e non si lamenta mai anche se non ha accesso ai diritti umani basilari ( in UK i poveri sono 14 milioni e sono 30 anni che non ci sono manifestazioni violente, per dirti quanto e' grave la situazione). Stati come la Francia, invece, rappresenteranno i luoghi dove si decidera' questa nuova lotta di classe: se i francesi stanno protestando da oltre 20 settimane consecutive per l'aumento delle accise, immagina cosa potrebbe accadere quando realizzeranno che la maggior parte dei lavori saranno automatizzati.

https://www.greenstyle.it/robotaxi-tesla-pensa-a-un-servizio-di-ride-sharing-a-guida-autonoma-296526.html

Uscita fresca oggi,forse 1 milione di robotaxi tesla entro la fine del prossimo anno,magari tra 10 anni non spariranno i taxi gialli a new york però la direzione che si sta prendendo sembra quella.
Tampona il fatto che come dicono anche nell'articolo i ritorni dello sharing dell'auto andranno anche il proprietario.

Se davvero Elon Musk riuscirà nel suo intento entro la fine del 2020 le strade americane potrebbero riempirsi di taxi in grado di portare in completa autonomia in giro le persone. Robotaxi potrebbe rivelarsi un’interessante fonte di reddito per le persone. Tesla stima che il servizio potrebbe rendere anche sino a 30 mila dollari lordi all’anno.

Ad esempio in un'ottica simile c'è Brave Browser che permette di essere remunerati per visualizzare gli Ads pubblicitari:

https://www.pcmag.com/news/366008/brave-browser-wants-to-pay-you-to-view-ads-but-theres-a-ca

Ai lavori che si andranno a eliminare spunteranno metodi di guadagno nuovi..

[Barone Bizzio]

https://www.greenstyle.it/robotaxi-t...ma-296526.html

Uscita fresca oggi,forse 1 milione di robotaxi tesla entro la fine del prossimo anno,magari tra 10 anni non spariranno i taxi gialli a new york però la direzione che si sta prendendo sembra quella.
Tampona il fatto che come dicono anche nell'articolo i ritorni dello sharing dell'auto andranno anche il proprietario.



Ad esempio in un'ottica simile c'è Brave Browser che permette di essere remunerati per visualizzare gli Ads pubblicitari:

https://www.pcmag.com/news/366008/brave-browser-wants-to-pay-you-to-view-ads-but-theres-a-ca

Ai lavori che si andranno a eliminare spunteranno metodi di guadagno nuovi..

Ecco, a me spaventa che questo venga definito lavoro, quando non richiede ne impegno fisico ne intellettuale di alcun tipo. Poi e' certo che spunteranno nuovi lavori, ma chissa' quali e quanti rispetto a quelli che verranno persi.

[AlexBrambi]

Si per scrivere quel post mi sono spremuto le meningi finchè non sono usciti esempi storici e meticolose ricerche

A iosa

Quindi deduco che le tue analisi sociali siano basate sulla tua esperienza di cittadino, sbaglio?

[julien]

Quindi deduco che le tue analisi sociali siano basate sulla tua esperienza di cittadino, sbaglio?

dici poco

[Lukinosnake]

Il fatto che l'Italia sia fondamentalmente l'unico Paese rilevante ad aver avuto enormi problemi con cambi fissi e regole di bilancio esterne è perché il nostro sistema è campato di svalutazioni, lassismo fiscale e concorrenza sleale per almeno 40 anni.Saremmo stati meglio senza euro? Probabilmente no (per mille motivi, soprattutto politici). Avremmo dovuto renderci conto che senza cambiare, saremmo rimasti immobili (nella migliore delle ipotesi), mentre gli altri avanzavano? Certamente sì.Ma la questione non è che la classe dirigente fosse inadeguata, lo sono gli Italiani che da sempre cambiano solo quando sono costretti da forze straniere e mai per propria iniziativa.
Siamo un popolo di servi, e servire è l'unica cosa che sappiamo fare.

Concordo in pieno. E' sempre molto facile dire che "se si fosse fatto altrimenti" si sarebbe stati meglio. Speculazioni basate su poco o nulla.

Se i francesi stanno protestando da oltre 20 settimane consecutive per l'aumento delle accise, immagina cosa potrebbe accadere quando realizzeranno che la maggior parte dei lavori saranno automatizzati.

Si, ma sono scaduti nel qualunquismo piu' totale. Prima parlavano di accise, ora tutto e niente, dandosi allegramente al vandalismo e alla distruzione di proprieta' privata di altri cittadini.
E' pieno di video e reportage di questi contestatori che bruciano le auto che trovano sul loro cammino che non siano utilitarie da quattro soldi. Quello che quella gente ha e' semplicemente rancore ed invidia sociale per chi ha di piu'. Non gli importa se quel di piu' e' stato guadagnato o meritato.
Una massa di pecore manipolabili che si lamentano di avere poco, senza accorgersi che al mercato del lavoro hanno davvero poco da offrire.

Non so se nessun popolo al mondo abbia più la forza (e la cecità) di fare una vera rivoluzione; e il motivo non è solo il benessere che tutto sommato esiste, l'anestetizzazione di massa e la disgregazione sociale.... è che oggi le ricchezze sono sparse e intangibili, non esistono più i simboli fisici del potere e quindi come la fai la rivoluzione?
Sicuramente i francesi sono ancora gli unici rivoluzionari d'europa, ma sono sabotabilissimi e in pochi mesi si sono fatti corrompere, inclusi nella classe dirigente con il solito metodo.

Esattamente. Alla fine tutti i movimenti populisti che si basano sul qulunquismo finiscono cosi. Da sempre, ovunque.

Ecco, a me spaventa che questo venga definito lavoro, quando non richiede ne impegno fisico ne intellettuale di alcun tipo. Poi e' certo che spunteranno nuovi lavori, ma chissa' quali e quanti rispetto a quelli che verranno persi.

La gente definisce lavoro quello che gli da da mangiare, possibilmente che richieda la minor fatica con il maggior guadagno. Ecco perche' siamo pieni di gente che si lamenta di aver poco senza avere molto da offrire.

dici poco

Bhe, insomma. Tanta gente vede e sente solo quello che vuole vedere e sentire.
Spesso la percezione e' MOLTO differente dalla realta'.