Tribuna politica - bw edition

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  • Sean
    Csar
    • Sep 2007
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    • Italy [IT]
    • In piedi tra le rovine
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    Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
    Io direi di spostarci nel thread sulla Storia ma vorrei sgomberare il campo da un equivoco di fondo. Il concetto di giustizia internazionale non è applicabile a Norimberga - qualsiasi giurista internazionale ti dirà che quest'ultima è giustizia dei vincitori, così come i tribunali speciali che hanno condannato Saddam. Ma la giustizia internazionale e la giustizia degli USA non sono sinonimi. Anzi si può dire che le esigenze di giustizia maturate già prima della seconda guerra mondiale sono state tradite a Norimberga, che è un episodio, mi ripeto, ridicolo. Ma che è stato necessario per costruire quello che c'è adesso. Che è ancora enormemente imperfetto- una corte penale internazionale in un sistema di Stati sovrani - ma che ha un peso simbolico e politico da non sottovalutare.
    Quindi concorderai che la giustizia internazionale di cui in oggetto al tuo post è quella ideale, che non trova ad oggi concretezza fattuale e resta per l'appunto una aspirazione. Si sente una astratta "esigenza di giustizia", ma finchè non se ne farà attuazione fuori dal circolo di chi invece crede e professa di avere il diritto (della morale, dei valori, del bene e dunque di decidere per il bene di tutti e di ciascuno) dalla sua, siamo alla lettera morta.

    All'atto pratico, negli ultimi 80 anni è il sistema occidentale, al vertice del quale sono gli Usa, ad aver deciso condanne e assoluzioni, amici e nemici (cangianti a seconda del momento e dell'occorrenza), ad aver amministrato "giustizia".

    La corte penale internazionale è uno strumento inutile, ai fini della giustiza, se c'è un principe che è a legibus solutus, al di sopra di quelle leggi. Un sistema siffatto non è imperfetto, è inutile. Serve ancora ad acuire quella contraddizione che nasce da Norimberga.

    E' simbolica la giustizia invece. Non è certo Norimberga che ce l'ha fatta scoprire. Nell'uomo esiste una aspirazione al bello, al buono, al giusto e all'ordine, all'armonia, al canone...così come esiste il male, dal quale nessuno è mondo, figuriamoci poi gli stati. Tutti partecipano e partecipiamo dell'uno e dell'altro, del cosmo e del suo rovescio.

    Norimberga ha invece rappresentato la pretesa di auto attribuirsi la parte buona di questo chiaroscuro. Se poi quel seme ha figliato la corte penale internazionale, allora siamo ancora nemmeno allo stelo che spunta dalla terra di quel famoso "albero della giustizia" che ancora nessuno ha (mai) visto.
    ...ma di noi
    sopra una sola teca di cristallo
    popoli studiosi scriveranno
    forse, tra mille inverni
    «nessun vincolo univa questi morti
    nella necropoli deserta»

    C. Campo - Moriremo Lontani


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    • Sean
      Csar
      • Sep 2007
      • 120337
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      • Italy [IT]
      • In piedi tra le rovine
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      Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
      Ah e peraltro Israele non ha (per ora) attuato politiche di genocidio nei confronti dei palestinesi proprio perché sa che la Corte Penale Internazionale potrebbe aprire una inchiesta. Nethanyahu non finirà mai alla sbarra, ma la pressione politica esiste eccome. Esisteva anche per Bush ai tempi della guerra in Iraq, tanto che passato una legge in in cui, se fosse stato imputato, avrebbe potuto autorizzare l'esercito ad intervenire militarmente in Olanda (è noto come "The Hague Invasion Act")
      Ecco vedi, il famoso e ormai annoso conflitto tra Israele e la Palestina sarebbe un ottimo punto dove cominciare a costruire questa "giustizia internazionale"...perchè a me risulta che le risoluzioni Onu prevedessero due stati, uno per gli ebrei ed uno per i palestinesi...e il primo c'è e il secondo non c'è. C'è invece una ormai perenne violazione di quelle risoluzioni (che altrove sono state fatte rispettare con le armi) da parte di Israele e c'è un ghetto, un enorme ghetto dove sta, in condizioni umanitarie precarie, costretto un popolo.

      Ora una giustizia che dovrebbe dire, che dovrebbe fare? Sistemare le cose.

      Ma tra gli uomini il predicato della giustizia è la forza, perchè la giustizia disarmata è inutile ai fini pratici. La forza è però dalla parte di Israele, e una corte internazionale, per far rispettare le risoluzioni Onu, dovrebbe con la forza costringere Israele a concedere le terre che spettano ai palestinesi per formare il loro stato.

      La giustzia, pure quella giusta, nel mondo degli uomini si impone con la forza. Da come siamo ben lungi da quella applicazione della forza anche contro Israele, puoi ben misurare quanto disti l'idealità di una corte penale internazionale e internazionalmente equa e giusta dalla realtà dei fatti e dallo stato delle cose.
      Last edited by Sean; 10-10-2021, 01:39:02.
      ...ma di noi
      sopra una sola teca di cristallo
      popoli studiosi scriveranno
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      C. Campo - Moriremo Lontani


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      • SimoneBW
        Bodyweb Advanced
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        Originariamente Scritto da Françis1992 Visualizza Messaggio
        Vergognoso attacco alla sede della CIGL da chi dice di difendere la costituzione
        Vero. Dai che il buon Gualtieri ha detto che, dovesse vincere, come prima cosa farà chiudere le sedi di CasaPound. In una città come Roma è decisamente una priorità. Perché il pd non parla più slogan...

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        • Dropkick 2
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          Originariamente Scritto da SimoneBW Visualizza Messaggio
          Vero. Dai che il buon Gualtieri ha detto che, dovesse vincere, come prima cosa farà chiudere le sedi di CasaPound. In una città come Roma è decisamente una priorità. Perché il pd non parla più slogan...

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          Ma mica le può chiudere le sedi di CasaPound ahahahahah

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          • SimoneBW
            Bodyweb Advanced
            • Oct 2018
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            Originariamente Scritto da Dropkick 2 Visualizza Messaggio
            Ma mica le può chiudere le sedi di CasaPound ahahahahah
            Ho riassunto troppo in fretta io. Si riferisce alla sede occupata da sgomberare. In ogni caso, in una città ormai invivibile, non può essere una priorità per il sindaco.

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            • Dropkick 2
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              • Apr 2021
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              Originariamente Scritto da SimoneBW Visualizza Messaggio
              Ho riassunto troppo in fretta io. Si riferisce alla sede occupata da sgomberare. In ogni caso, in una città ormai invivibile, non può essere una priorità per il sindaco.

              Inviato dal mio moto g 5G plus utilizzando Tapatalk
              Ah quello è un altro discorso

              Tanto sgomberano un palazzo ma la gente se la ritrovano in giro e pure con il dente avvelenato

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              • Arturo Bandini
                Bodyweb Senior
                • Aug 2003
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                il fatto dei saluti romani in fdi secondo me significa che fn e casapound in realtà avrebbero un bacino ben più ampio dei voti che poi ottengono. Gente che pensa che il suo voto sarebbe politicamente sprecato su un partito minore che difficilmente raggiunge la soglia di sbarramento.
                D'altra parte se stai in fn puoi "permetterti" certe iniziative, giuste o sbagliate che esse siano, che hanno il crisma dell'azione e della concretezza

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                • Françis1992
                  Bodyweb Senior
                  • Jun 2009
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                  • L.A.
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                  Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
                  I sindacati non fanno più gli interessi dei lavoratori da decenni ormai. Che ci stanno a fare se sono una supina succursale di un governo? Esistono a motivo di cosa? Per prendere i soldi delle sovvenzioni e delle tessere o per compilare la dichiarazione dei redditi ai pensionati?

                  Una svegliata pure a quelle mummie non potrà che fare bene, così forse si ricorderanno dei tempi di quando loro andavano a manifestare senza autorizzazione, a fare "lotta di classe", a sfasciare di qua e di là.
                  Ma si giustifichiamo un attacco ad una sede sindacale


                  Tessera N° 7

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                  • Dropkick 2
                    Banned
                    • Apr 2021
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                    Altro episodio della simpatica serie televisiva di fanpage

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                    • Arturo Bandini
                      Bodyweb Senior
                      • Aug 2003
                      • 31094
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                      non vogliono chiudere le sedi, vogliono un decreto d'urgenza che sciolga fn e casapound.
                      I centri sociali e le fazioni di estrema sinistra le ha mai sciolte nessuno dopo fatti come genova? la violenza di sinistra merita solo aule intitolate a mancati assassini?
                      le sciolgano pure, sarà un grande regalo alla destra

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                      • The_machine
                        Bodyweb Senior
                        • Nov 2004
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                        Originariamente Scritto da Dropkick 2 Visualizza Messaggio
                        Altro episodio della simpatica serie televisiva di fanpage

                        https://youtu.be/IeN4-Dtk81A
                        La tizia riesce a sbagliare la parola d'ordine. Comunque sembra un telefilm, attendo con ansia il terzo episodio.

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                        • Luke91
                          Bodyweb Senior
                          • Apr 2014
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                          • Zimbabwe [ZW]
                          • Send PM

                          Almeno avranno la giornata impegnata alla CIGL domani

                          Si sono dimenticati di prenotarmi una visita legale, e dopo averglielo fatto notare è già passato un mese senza riscontro

                          Al telefono non hanno mai risposto

                          Inetti di merda
                          Originariamente Scritto da huntermaster
                          tu ti sacrifichi tutta la vita mangiando mer da in bianco e bevendl acqua per.farti le seghe nella tua kasa di prigio.
                          Originariamente Scritto da luna80
                          Ma come? Non avevi mica posto sicuro al McDonald's come salatore di patatine?

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                          • Dropkick 2
                            Banned
                            • Apr 2021
                            • 3201
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                            Comunque mi fa piacere sapere che Borghezio é ancora attivo, ero rimasto anni fa ai suoi Volontari Verdi e alle conferenze che teneva presso alcuni gruppi radicali francesi

                            Tutta sta storia, un po' alla lontana, mi fa venire in mente Vogliamo i Colonnelli di Tognazzi ahahahahah

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                            • Bob Terwilliger
                              bluesman
                              • Dec 2006
                              • 12481
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                              Originariamente Scritto da Françis1992 Visualizza Messaggio
                              Ma si giustifichiamo un attacco ad una sede sindacale
                              Ma infatti chi se ne incula di una sede sindacale. Manco fosse una chiesa.
                              Originariamente Scritto da Sean
                              Bob è pure un fervente cattolico.
                              E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

                              Alice - How long is forever?
                              White Rabbit - Sometimes, just one second.

                              Commenta

                              • Mario12
                                Bodyweb Advanced
                                • Nov 2014
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                                Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
                                Ma infatti chi se ne incula di una sede sindacale. Manco fosse una chiesa.
                                i sindacati sono il peggio del peggio , avendo lavorato in Poste ne so qualcosa ...

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