Tribuna politica - bw edition

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  • The_machine
    Bodyweb Senior
    • Nov 2004
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    Originariamente Scritto da SimoneBW Visualizza Messaggio
    Sì, vero! Tutti somari tranne te e l'amico tuo. Fate tanto i progressisti, è arrivato il momento di dichiararvi.
    Davvero credi che le persone con queste caratteristiche non siano tipicamente dei somari?

    Quando si vede chi fa meglio, anziche' interrogarsi sul perche' non si ottengono gli stessi risultati, in automatico si pensa che quella persona stia barando, sia raccomandata o abbia ottenuto tutto facilmente e che non abbia nessun merito.

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    • marcu9
      Bodyweb Advanced
      • May 2009
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      • Sicilia
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      Originariamente Scritto da Sean
      Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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      • Lukinosnake
        Raccoglitore di ciliegie
        • Nov 2011
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        Originariamente Scritto da Maverick87 Visualizza Messaggio
        Sono bandierine che non cambiano nulla nella sostanza, ma ripeto il vero obiettivo della legge è parlare di questo invece che di altro.
        E più va avanti il dibattito più l'obiettivo viene perseguito.

        Gay e disabili non mi sono mai sognato di insultarli o picchiarli, pur non esistendo aggravanti per omofobia al reato di ingiuria o violenza privata.
        No, l'obbiettivo della legge e' estendere le stesse tutele di altre minoranze anche a queste. Non c'e' nessun interesse nel distuterne ad oltranza o perdere tempo. Chi fa perdere tempo e' la commissione a gestione Lega che da due anni ritarda la discussione di legge per motivi ideologici (e questo e' un dato di fatto) e che per rallentarla tra i vari stratagemmi ha prodotto circa 250k emendamenti falsi (non so se capiamo eh) per far incartare la calendarizzazione del ddl.
        In sostanza, chi si oppone alla legge, nel tentare di rallentarla, sta rallentando l'intero apparato per perseguire i propri interessi.
        Va bene scambiare opinioni, ma questo e' un dato di fatto dimostrabile, poiche' e' possibile sapere i passaggi che una legge fa, e a causa di cosa, prima di arrivare ad essere discussa.

        Ottima cosa che TU non ti sei mai sognato di picchiarli, discriminarli o insultarli, ma sfortunatamente c'e' qualcuno che invece lo fa proprie per il modo in cui sono.
        Siccome le leggi non vengono fatte in base a reati commessi da me o te, direi che bisogna pensare anche a quello che possono fare gli altri.
        Il mio diario

        juggernaut

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        • Lukinosnake
          Raccoglitore di ciliegie
          • Nov 2011
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          Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
          Ma certo che sono contrario per motivi ideologici, così come sono contrario da sempre alle leggi contro l'hate speech. Sono scritte male e ottengono effetti opposti a quelli che si pongono.

          E questo è indipendente dal fatto che il 90% delle persone si viene aizzata dalla propaganda politica ad interessarsi a questioni che hanno impatto ZERO.

          Mettiamo che domani venga approvata una versione del DDl che da l'ergastolo agli omofobi. Benissimo: rimarrebbe inapplicabile visto che la giustizia italiana è lenta e sottodimensionata.

          Quello che davvero non capisco è perché in presenza di un pattern ben riconoscibile (la politica che cavalca la paura) si opponga l'argomentazione "ad esclusione" (non ti tocca ergo non puoi capire, che è pure logicamente sbagliata)
          No, non mettiamo nulla perche' stai sminuendo il discorso con il solito reduction ad absurdum, come fai molto spesso.

          La legge non prevede l'ergastolo per gli omofobi. La legge prevede un'aggravante se e' dimostrabile che le motivazioni di quel reato siano collegate ai gusti sessuali o disabilita' della vittima, esattamente come viene gia' fatto se si discrimina qualcuno per motivi religiosi, senza che nessuno gli dia l'ergastolo manco in quel caso.
          Il mio diario

          juggernaut

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          • Sly83
            CAVETTERIA INCLUSIVA
            • May 2003
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            • Sly's GYM
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            Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
            C'è anche questo sondaggio (credo meno serio perché fatto tra i lettori di una rivista) che riporta 56% vs 43% pro "si". Questo pre 1° maggio.

            https://www.money.it/Risultati-sonda...e-essere-reato
            ma Mach non contesto che il sentiment sia quello, anzi detto tra noi..non ho idea di cosa sia questo ddl Zan perche’ banalmente non mi sognerei di discriminare nessuno per motivi legati a diversita’ di abilita’ (ci lavoro figurati), orientamenti et similia...sempre che non siano strettamente legati alle tecniche esecutive degli esercizi.

            Coglievo l’occasione per stigmatizzare il proliferare di partitini, peculiarita’ cronica della cosa pubblica.

            Ironia della sorte, i piu’ piccoli possono essere determinanti in certe condizioni.


            Ogni occasione e’ buona per criticare aspramente una legge elettorale che non ha mai voluto/potuto avvicendarsi nel senso della stabilita’.

            Forse a pensarci bene..tutto il dibattere in corso, e’ figlio dell’impossibilita’ di avere idee, piu’ che di averle chiare.



            Originariamente Scritto da Giampo93
            Finché c'è emivita c'è Speran*a

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            • Lukinosnake
              Raccoglitore di ciliegie
              • Nov 2011
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              Originariamente Scritto da SimoneBW Visualizza Messaggio
              Sì, vero! Tutti somari tranne te e l'amico tuo. Fate tanto i progressisti, è arrivato il momento di dichiararvi.

              Inviato dal mio moto g 5G plus utilizzando Tapatalk
              Se qualcosa va male nella mia vita punto il dito su me stesso e non sugli altri. Se qualcuno e' piu' bravo di me, non penso (fino a prova contraria) che stia barando, sia raccomandato o figlio di papa'. Sono contento per lui, mi chiedo come posso fare di piu' e, al limite, cerco di imparare a fare meglio.

              Accusare sempre gli altri quando le cose vanno male e pensare che se qualcuno e' piu' bravo di te lo e' in modo disonesto, senza aver alcun elemento per affermarlo, e' una mentalita' da perdenti.

              "Quando un italiano vede passare una macchina di lusso il suo primo impulso non è averne una anche lui, ma tagliarle le gomme."
              Il mio diario

              juggernaut

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              • Barone Bizzio
                Bodyweb Senior
                • Dec 2008
                • 11737
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                Originariamente Scritto da Lukinosnake Visualizza Messaggio
                No, non mettiamo nulla perche' stai sminuendo il discorso con il solito reduction ad absurdum, come fai molto spesso.

                La legge non prevede l'ergastolo per gli omofobi. La legge prevede un'aggravante se e' dimostrabile che le motivazioni di quel reato siano collegate ai gusti sessuali o disabilita' della vittima, esattamente come viene gia' fatto se si discrimina qualcuno per motivi religiosi, senza che nessuno gli dia l'ergastolo manco in quel caso.
                Non hai capito una fava lessa. Non è una reductio ad absurdum, non è che ho detto che la legge è sbagliata perché gli omofobi rischiano l'ergastolo


                Il senso era l'opposto e cioè: se anche la legge ipoteticamente tutelasse i gay in misura molto maggiore, ad esempio dando l ergastolo a chi li picchia, comunque poi si dovrebbe scontrare col fatto che la giustizia italiana è enormemente inefficiente

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                • Lukinosnake
                  Raccoglitore di ciliegie
                  • Nov 2011
                  • 15735
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                  Originariamente Scritto da Arturo Bandini Visualizza Messaggio
                  radical chic sono i medio alto borghesi, in genere professionisti con alto tenore di vita, ma anche professori, psicologi, artisti... attratti da una certa retorica intellettualoide, amanti delle minoranze perchè ciò li fa sentire buoni e aperti, salvo essere contrari se arrivano i migranti vicino alla loro villa a capalbio.
                  Adattala un po' come ti pare, ma l'identikit è questo
                  No Arturo, non e' cosi'. Non conosci il significato delle parole che dici.

                  Non adatto nulla io. Sei tu che crei un identikit sulla base di quello che ti e' stato detto di pensare.
                  I miei genitori, e tante persone come loro, sono due impiegati che non hanno manco la casa di proprieta', figurati una villa. Eppure sono da sempre due persone che rispettano gli altri e le diversita', poiche' sanno che fare altrimenti non cambiera' nulla nella loro vita. Quello lo fanno i miserabili.

                  Quindi, gentilmente, non dire cazzate.
                  Il mio diario

                  juggernaut

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                    Raccoglitore di ciliegie
                    • Nov 2011
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                    Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
                    Non hai capito una fava lessa. Non è una reductio ad absurdum, non è che ho detto che la legge è sbagliata perché gli omofobi rischiano l'ergastolo


                    Il senso era l'opposto e cioè: se anche la legge ipoteticamente tutelasse i gay in misura molto maggiore, ad esempio dando l ergastolo a chi li picchia, comunque poi si dovrebbe scontrare col fatto che la giustizia italiana è enormemente inefficiente
                    Siccome pero' non si parla di ipotesi ma di un'estensione di una legge semplicissima che GIA' ESISTE e viene applicata per altri gruppi, stai parlando del nulla. Non divagare con ipotesi fantasione.
                    Il mio diario

                    juggernaut

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                    • The_machine
                      Bodyweb Senior
                      • Nov 2004
                      • 17724
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                      • Send PM

                      Non lo so Barone, all'inizio ti preoccupavi che la legge avrebbe tolto il diritto di esprimere opinioni pacate su tematiche quali adozioni gay e simili...adesso invece affermi che anche se la legge passasse non verrebbe applicata per via della lentezza della giustizia italiana

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                      • Bob Terwilliger
                        bluesman
                        • Dec 2006
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                        • Send PM

                        Originariamente Scritto da Lukinosnake Visualizza Messaggio
                        Quando leggo e sento l'utilizzo del termine "radical chic" in Italia mi viene da ridere.
                        E' evidente che la quasi totalita' delle persone o ignora completamente il significato e bla bla bla
                        Dove hai letto "radical chic" riferito a persone che non fossero danarose, qua?
                        Originariamente Scritto da Sean
                        Bob è pure un fervente cattolico.
                        E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

                        Alice - How long is forever?
                        White Rabbit - Sometimes, just one second.

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                        • Arturo Bandini
                          Bodyweb Senior
                          • Aug 2003
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                          Originariamente Scritto da Lukinosnake Visualizza Messaggio
                          No Arturo, non e' cosi'. Non conosci il significato delle parole che dici.

                          Non adatto nulla io. Sei tu che crei un identikit sulla base di quello che ti e' stato detto di pensare.
                          I miei genitori, e tante persone come loro, sono due impiegati che non hanno manco la casa di proprieta', figurati una villa. Eppure sono da sempre due persone che rispettano gli altri e le diversita', poiche' sanno che fare altrimenti non cambiera' nulla nella loro vita. Quello lo fanno i miserabili.

                          Quindi, gentilmente, non dire cazzate.
                          i tuoi genitori non sono radical chic, lo sono quelli che esibiscono certe idee solo perchè va di moda in certi salotti ma intimamente disprezzano neri e morti di fame.
                          Un esempio di radical chic è il sindaco di Brescia Gori che riguardo i manifestanti pro trump disse che sono solo dei poveri inferiori proletari
                          o fedez che dà l'elemosina ai barboni in lamborghini postando il video
                          Last edited by Arturo Bandini; 21-05-2021, 00:02:31.

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                          • Lukinosnake
                            Raccoglitore di ciliegie
                            • Nov 2011
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                            Originariamente Scritto da marcu9 Visualizza Messaggio
                            Io agli elettori di destra che si lamentano del tempo e soldi sprecati per fare questo o quello, vorrei chiedere che cosa ne pensano del fatto che Pillon venga pagato con soldi pubblici e sia nella top 10 dei parlamentari che dichiara maggiori entrate, e tutto quello che faccia sia una crociata personale verso le minoranze mentre spinge per far approvare leggi per favorire la sua professione di mediatore familiare (in pieno coflitto di interessi) visto che le sue proposte di legge renderebbero obbligatorio assumere un mediatore familiare (che deve essere pagato dai privati) nel caso di divorzio con figli minorenni.

                            Insomma, il buon Pillon parla sempre degli omosessuali pero' alla fine e' lui quello che lo mette nel culo ai suoi sostenitori che lo pagano per fare letteralmente solo i suoi interessi.
                            Il mio diario

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                            • Lukinosnake
                              Raccoglitore di ciliegie
                              • Nov 2011
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                              Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
                              Dove hai letto "radical chic" riferito a persone che non fossero danarose, qua?
                              Ma prendi in giro? Innumerevoli volte qui e nel discorso politico italiano continuamente. Se chiedi agli elettori delle destre italiane basta avere determinati valori, un buon lavoro, acquisito con i propri studi e sacrifici, e non essere stronzi/egoisti che automaticamente vieni classificato come radical chic. Qui dentro sia a me che Machine e' stato detto moltissime volte, ad esempio.
                              Il mio diario

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                              • Sly83
                                CAVETTERIA INCLUSIVA
                                • May 2003
                                • 46577
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                                • Sly's GYM
                                • Send PM

                                Angelino Alphano, questo Carneade, ve lo ricordate?

                                fondare un partito tanto irriverente verso il nomina sunt consequentia rerum, per tenere in piedi un governi “sinistri”

                                vado a memoria ma non credo che in epoca recente sia mai avvenuta la reazione termopolitica inversa.

                                Ogni volta che si critica la DX italiana si avanzano motivazioni ideologiche, ma il sugo della storia e’ che non hanno il coraggio di portare avanti tutte le idee fino in fondo, anche perche’ quando in alcuni casi ci provano viene giu’ il finimondo.

                                L’unica certezza la forniscono scelte chiare di chi non mente mai, e porta avanti con coerenza la propria nullita’ ontologica.

                                Quelli che vengono fatti uscire dalla porta per rientrare dalla finestra, inerpicandosi sul muro del pianto della serva Itaglia.

                                Il peso delle scelte elettorali non e’ così grande come ingenuamente possono credere nuove leve o ottusi over, anche su questi pixel..sempre a dire di elettori di questo o di quello.

                                Non abbiamo mai ultimato una benedetta legislatura con un governo stabile...

                                non sorge il leggerissimo dubbio che FORSE, ma dico..FORSE...gli avvicendamenti sono stati tanti e tali che INDIPENDENTEMENTE DA CHI E DA COME...il risultato netto e’ il medesimo?



                                Originariamente Scritto da Giampo93
                                Finché c'è emivita c'è Speran*a

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