Tribuna politica - bw edition

[Lukinosnake]

Ci prova a dire qualcosa da vecchia sinistra ma proprio non riesce a dire cose sensate. Giustamente tassando una casa ereditata dal figlio, che magari può vivere decentemente senza mutuo, puoi poi agevolarlo girando quei soldi ad una banca come garanzia per il mutuo prima casa che lo stesso ragazzo accenderà. Un genio del male.

Ma scusa, ma non vi lamentate dalla mattina alla sera dei ricchi e delle aziende di questi ultimi che pagano tasse troppo basse, dicendo che bisogna investire sui giovani, e mo' che finalmente il PD dice mezza cosa di sinistra, cioe' di tassare i ricchi non vi va piu' bene?

Non siete mai contenti oh.

[Lukinosnake]

È ideologico il ddl zan, nessuna legge dello stato italiano permette di discriminare i gay

Ideologico e soprattutto inutile, una legge che non cambierà nulla di una presunta "emergenza omofobia" che non esiste

Ma sono armi di distrazione di massa, il semplice fatto che ne stiamo parlando la dice lunga. Si sta facendo un dibattito sul vuoto pneumatico

Che tu lo consideri inutile, visto che sono dinamiche che non ti toccano, lascia il tempo che trova. Nessuna legge italiana permette di discriminare i religiosi, eppure esiste un'aggravante se me la prendo con un cattolico per il fatto di essere religioso.
La legge zan e' semplicemente un'estensione di leggi gia' esistenti. Le aggravanti per crimini e discriminazioni derivate dall'odio verso etnie e religioni vengono estese a preferenze sessuali ed abilismo.

Cosa vi hanno fatto di male i disabili e persone discriminate per motivi sessuali lo sapete solo voi.

[Maverick87]

Che tu lo consideri inutile, visto che sono dinamiche che non ti toccano, lascia il tempo che trova. Nessuna legge italiana permette di discriminare i religiosi, eppure esiste un'aggravante se me la prendo con un cattolico per il fatto di essere religioso.
La legge zan e' semplicemente un'estensione di leggi gia' esistenti. Le aggravanti per crimini e discriminazioni derivate dall'odio verso etnie e religioni vengono estese a preferenze sessuali ed abilismo.

Cosa vi hanno fatto di male i disabili e persone discriminate per motivi sessuali lo sapete solo voi.

Sono bandierine che non cambiano nulla nella sostanza, ma ripeto il vero obiettivo della legge è parlare di questo invece che di altro.
E più va avanti il dibattito più l'obiettivo viene perseguito.

Gay e disabili non mi sono mai sognato di insultarli o picchiarli, pur non esistendo aggravanti per omofobia al reato di ingiuria o violenza privata.

[Bob Terwilliger]

Prima c'era la scusa che "gli italiani hanno altre priorità". Poi quando viene fuori che gli italiani sono favorevoli alla legge e ritengono il tema importante, di colpo "bhe, le persone sono troppo stupide per esprimere un'opinione sensata".

Sì, Kurt è un noto omofobo che inventerebbe qualsiasi scusa pur di danneggiare le checche.

[The_machine]

e lo ha anche ammesso pubblicamente

[The_machine]

Perche' ormai questa e' la scusa standard di chi e' meno capace. Un problema culturale che gli italiani si trascinano dietro da sempre.
Quando si vede chi fa meglio, anziche' interrogarsi sul perche' non si ottengono gli stessi risultati, in automatico si pensa che quella persona stia barando, sia raccomandata o abbia ottenuto tutto facilmente e che non abbia nessun merito.

Si, di solito questo accade tra quelli propri più somari.

[Barone Bizzio]

Ma certo che sono contrario per motivi ideologici, così come sono contrario da sempre alle leggi contro l'hate speech. Sono scritte male e ottengono effetti opposti a quelli che si pongono.

E questo è indipendente dal fatto che il 90% delle persone si viene aizzata dalla propaganda politica ad interessarsi a questioni che hanno impatto ZERO.

Mettiamo che domani venga approvata una versione del DDl che da l'ergastolo agli omofobi. Benissimo: rimarrebbe inapplicabile visto che la giustizia italiana è lenta e sottodimensionata.

Quello che davvero non capisco è perché in presenza di un pattern ben riconoscibile (la politica che cavalca la paura) si opponga l'argomentazione "ad esclusione" (non ti tocca ergo non puoi capire, che è pure logicamente sbagliata)

[Barone Bizzio]

Ah fatemi rettificare: pur odiando la legge Mancino sono comunque favorevole all'80% della legge Zan. Ma ha delle parti obbrobriose

[Barone Bizzio]

Che poi anche se venisse approvata verrà portata direttamente di fronte alla Corte Costituzionale che la dichiarerà parzialmente incostituzionale o ne determinerà l'interpretazione

[SimoneBW]

Si, di solito questo accade tra quelli propri più somari.

Sì, vero! Tutti somari tranne te e l'amico tuo. Fate tanto i progressisti, è arrivato il momento di dichiararvi.

Inviato dal mio moto g 5G plus utilizzando Tapatalk

[Sly83]

Va dato atto a BiDiMedia di aver trovato un campione rappresentativo che includesse un elettorato di Italia Via, Azione FRATTO +europa, articolo1/MortiDiPheega/possibile/sinistra italica

percentuali bulgare tra potenziali votanti di partiti che probabilmente non supererebbero la soglia di sbarramento dall’antibagno al gabinetto di casa loro.


I miracoli del pluralismo.

Nb: questo indipendentemente dall’oggetto del contendere, a tagliare i finanziamenti ai servizi dei disabili in questi anni non sono certo stati loro.

[Bob Terwilliger]

Va dato atto a BiDiMedia di aver trovato un campione rappresentativo che includesse un elettorato di Italia Via, Azione FRATTO +europa, articolo1/MortiDiPheega/possibile/sinistra italica

E' probabilmente un campionamento per quote, metodica molto usata nei sondaggi politici ma priva di validità statistica.

[Lukinosnake]

Sulla questione figli di papà destra o sinistra, ricordo che gli intellettualoidi progressisti pieni di soldi vengono messi alla berlina già cinquant'anni fa da Tom Wolfe, che crea ad hoc l'espressione radical chic.

Quando leggo e sento l'utilizzo del termine "radical chic" in Italia mi viene da ridere.
E' evidente che la quasi totalita' delle persone o ignora completamente il significato ed origine del temine, e quindi ripete solo come un pappagallo, oppure e' intellettualmente disonesta.

Quando Wolfe creo' il termine "radical chic" si riferiva ad una categoria molto specifica e ristretta. Il top delle elites di New York, tra lobbisti, mega imprenditori che costruivano grattaceli, banchieri, nobili e personalita' dello spettacolo che mostravano ammirazione nei confronti delle Pantere Nere, le quali volevano conquistare i diritti civili con la lotta armata e la violenza, contrariamente ai sostenitori di M.L.King.

Lo stesso Wolfe sottolineo piu' volte che quel termine non si riferiva ad attivisti, dissidenti o normali cittadini vivini a determinati problematiche sociali.

Penso non ci sia bisogno di specificare che persone come me, Machine e tanti altri cittadini non siano ne' membri delle elites che vivono in attici super lussuosi e la collezione di Lambo nel garage, ne' mostrare solidarieta' verso le problematiche delle minoranze sia lontanamente paragonabile a sostenere un gruppo che predica la lotta armata e violenta per ottenere cio' che vuole.

In Italia pero', dato il bassissimo livello intellettuale, questo termine e' stato allargato a tutti i centristi, liberali e partiti di sinistra, con lo scopo di delegittimare importanti battagli sociali.
Secondo gli standard della destra italiana e di BW basta avere un buon lavoro, un buon stipendio e non essere stronzi per rientrare tra i "radical chic".
Apparentemente ci rientrano pure i miei genitori (due impiegati che da sempre vivono in affitto, si comprano macchine usate tenendosele fino a che non cadono a pezzi e guadagnano poco piu' di 1k l'uno) solo perche' hanno sinceramente a cuore alcuni temi sociali.

In pratica, secondo questa logica da quattro soldi, in Italia ci sono milioni e milioni di persone, sneza alcun merito, che vivono in attici pazzeschi con le Lambo in garage e sostengono battaglie sociali per moda.

La cosa che fa piu' pena pero' e' un'altra: questo termine viene diffuso da politici (elites vere e proprie) con stipendi pagati con i soldi di tutti che, per interesse personale, aizzano gente povera e poco istruita neli confronti di altra gente, sia benestante che non.
Il tutto mentre a parole e con selfies si mostrano come "gente del popolo" e per la giustizia sociale, ma dall'altra parte non solo non fanno nulla per aiutarli (se non distribuire momentanee mancette elettorali per interesse personale) ma favoriscono altri membri delle elites, ad esempio distribuendo vitalizi agente condannata. Nel frattempo, i poveracci ignoranti vengono tenuti perennemente occupatissimi in crociate verso altre persone che stanno come e peggio di loro e non si accorgono di nulla.

La disonesta' intellettuale di alcuni diventa ancora piu' evidente quando affermano che qualsiasi persona popolare, quando non abbraccia una certa retorica, sia vicina a determinati temi e valori solo per convenienza personale, mentre se altre persone popolari fanno la stessa cosa, pero' abbracciando quelle retoriche, allora non lo fanno per convenienza o pubblicita', ma perche' sono onesti.

Gentilemente, se decidete di utilizzare determinati termini e citare qualcuno, almeno cercate di sapere il significato di quello che dite, e non usarlo solo a convenienza piegando la realta' alla vostra retorica

[The_machine]

Va dato atto a BiDiMedia di aver trovato un campione rappresentativo che includesse un elettorato di Italia Via, Azione FRATTO +europa, articolo1/MortiDiPheega/possibile/sinistra italica

percentuali bulgare tra potenziali votanti di partiti che probabilmente non supererebbero la soglia di sbarramento dall’antibagno al gabinetto di casa loro.


I miracoli del pluralismo.

Nb: questo indipendentemente dall’oggetto del contendere, a tagliare i finanziamenti ai servizi dei disabili in questi anni non sono certo stati loro.

C'è anche questo sondaggio (credo meno serio perché fatto tra i lettori di una rivista) che riporta 56% vs 43% pro "si". Questo pre 1° maggio.

https://www.money.it/Risultati-sondaggio-legge-Zan-omotransfobia-deve-essere-reato

[Arturo Bandini]

In Italia pero', dato il bassissimo livello intellettuale, questo termine e' stato allargato a tutti i centristi, liberali e partiti di sinistra, con lo scopo di delegittimare importanti battagli sociali.
Secondo gli standard della destra italiana e di BW basta avere un buon lavoro, un buon stipendio e non essere stronzi per rientrare tra i "radical chic".

radical chic sono i medio alto borghesi, in genere professionisti con alto tenore di vita, ma anche professori, psicologi, artisti... attratti da una certa retorica intellettualoide, amanti delle minoranze perchè ciò li fa sentire buoni e aperti, salvo essere contrari se arrivano i migranti vicino alla loro villa a capalbio.
Adattala un po' come ti pare, ma l'identikit è questo