Tribuna politica - bw edition

[Lukinosnake]

Ma anche in UK ci sono limiti molto ristretti. Non basta odiare sui social

Per fortuna direi

Le conseguenze sociali però compensano molto. Conseguenze che in Italia sfortunatamente non ci sono.
Detto questo, non e raro che violenza verbale particolarnente forte in UK venga attribuita ad una possibile violenza fisica, anche perchè le persone normali non parlano così, ed è più facile che lo faccia chi avendo la possibilità passerebbe ai fatti.

Morale della favola, odiare qualcuno per motivi religiosi, sessuali, razziali dovrebbe farti finire in guai seri.
Ci arriveremo, piano piano.

Ciò in cui bisogna investire e istruzione e sensibilizzazione per le nuove generazioni. Questa gente sono quasi sempre anziani e boomer vari, che presto o tardi moriranno, lasciando spazio al nuovo.

[Lukinosnake]

Ma anche in UK ci sono limiti molto ristretti. Non basta odiare sui social

Per fortuna direi

Le conseguenze sociali però compensano molto. Conseguenze che in Italia sfortunatamente non ci sono.
Detto questo, non e raro che violenza verbale particolarnente forte in UK venga attribuita ad una possibile violenza fisica, anche perchè le persone normali non parlano così, ed è più facile che lo faccia chi avendo la possibilità passerebbe ai fatti.

Morale della favola, odiare qualcuno per motivi religiosi, sessuali, razziali dovrebbe farti finire in guai seri.
Ci arriveremo, piano piano.

Ciò in cui bisogna investire e istruzione e sensibilizzazione per le nuove generazioni. Questa gente sono quasi sempre anziani e boomer vari, che presto o tardi moriranno, lasciando spazio al nuovo.

[Nemesis84]

Bhe, che molte cose dette su Belusconi o preti pedofili siano spiecevoli è vero, ma spesso sono anche cose vere.

Io comunque sento sempre che toni ed argomento di tutti sono uguali a tutti, ma nessuno mi fa mai nessun esempio. A me continuano a sembrare diversi nei toni e contenuti.
Cioè, tutti fannp schifo, ma alcuni hanno una soglia del degrado un pò più alta.

Come dice il Barone le peggio cose se augurano anche a Meloni e Salvini. I toni sono gli stessi e li trovi vergognosi in qualsiasi situazione e verso qualsiasi persona. Probabilmente, come capita a tutti, su certo argomenti che ti sono più cari o su cui sei più sensibile dai più peso a certe cose mentre su altri ne dai meno.
Cmq il fatto che qualcosa sia vero o meno non giustifica i modi volgari o violenti, perché allora si potrebbe facilmente dire che anche certe cose su immigrati e trans alcune volte rispecchiano la realtà. Però questo non giustifica il modo in nessun caso

[marcu9]

Come dice il Barone le peggio cose se augurano anche a Meloni e Salvini. I toni sono gli stessi e li trovi vergognosi in qualsiasi situazione e verso qualsiasi persona. Probabilmente, come capita a tutti, su certo argomenti che ti sono più cari o su cui sei più sensibile dai più peso a certe cose mentre su altri ne dai meno.
Cmq il fatto che qualcosa sia vero o meno non giustifica i modi volgari o violenti, perché allora si potrebbe facilmente dire che anche certe cose su immigrati e trans alcune volte rispecchiano la realtà. Però questo non giustifica il modo in nessun caso

E' esattamente così.
Quoto te e Barone.
Ed è davvero assurdo che non ci si renda conto di ciò o si neghi una situazione così palese e limpida.

[Lukinosnake]

Come dice il Barone le peggio cose se augurano anche a Meloni e Salvini. I toni sono gli stessi e li trovi vergognosi in qualsiasi situazione e verso qualsiasi persona. Probabilmente, come capita a tutti, su certo argomenti che ti sono più cari o su cui sei più sensibile dai più peso a certe cose mentre su altri ne dai meno.
Cmq il fatto che qualcosa sia vero o meno non giustifica i modi volgari o violenti, perché allora si potrebbe facilmente dire che anche certe cose su immigrati e trans alcune volte rispecchiano la realtà. Però questo non giustifica il modo in nessun caso

Però attenzione parlare degli immigrati o trans è un pò diverso perchè parli di gruppi, non individui.
Per me un'individuo può appartenere al gruppo sociale che vuole ma me la prendo con il singolo, non il gruppo.

Salvini e Meloni non vengono odiati per il fatto di aver fatto figli senza essersi sposati o simili scelte di vita. Vengono odiati per quello che pensano, che finisce per promuovere al grande pubblico (gruppo sociale) comportamenti ed atteggiamenti disagianti.

Te la puoi prendere con un gruppo quando in modo sistematico quel gruppo viene attraversato da specifiche retoriche, come nel caso di partiti politici.

Facciamo un esempio:
Possiamo dire che tutti i musulmani sono persone di merda? No
Posssiamo dire che musulmani colpevoli di certi crimini sono persone di merda? Certo che si.
Possiaml dire che tutti gli estremisti di Al Quaeda sono persone di merda, sebbene sia un gruppo? Si, perchè seguendo una specifica retorica smettono di essere individui ma fanno tutti parte della stessa retorica che abbracciano.

[Nemesis84]

Il punto però è diverso ancora, il linguaggio violento e offensivo, i modi volgari e auguri irripetibili sono da condannare a prescindere. Quindi deprecabili a prescindere.

[Sly83]

Per uno che sta per perdere il lavoro e’ offensivo e umiliante sentirsi ANCHE SOLO FORMALMENTE soppiantato da questioni di altra natura nell’agone generale

[Sly83]

Cosa che vale anche per chiunque, ma un disoccupato non ha genere o colore...e’ tale anche se la melanina e’ ad altissimi livelli e/o si sente in un corpo non suo e/o ha preferenze sessuali sue

[marcu9]

Mimmo Lucano, chiesti sette anni e undici mesi di reclusione. Sotto accusa il modello Riace per l’accoglienza

https://www.open.online/2021/05/17/mimmo-lucano-riace-richiesta-condanna-pm/

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[Lukinosnake]

Per uno che sta per perdere il lavoro e’ offensivo e umiliante sentirsi ANCHE SOLO FORMALMENTE soppiantato da questioni di altra natura nell’agone generale

Pensa a uno che vive gli stessi problemi ed in più si sente dire da scimmi bonobo che ti scopi i figli e che devi bruciare.

[Sly83]

Pensa a uno che vive gli stessi problemi ed in più si sente dire da scimmi bonobo che ti scopi i figli e che devi bruciare.

E’ il senso del mio post sotto

[Barone Bizzio]

Però attenzione parlare degli immigrati o trans è un pò diverso perchè parli di gruppi, non individui.
Per me un'individuo può appartenere al gruppo sociale che vuole ma me la prendo con il singolo, non il gruppo.

Salvini e Meloni non vengono odiati per il fatto di aver fatto figli senza essersi sposati o simili scelte di vita. Vengono odiati per quello che pensano, che finisce per promuovere al grande pubblico (gruppo sociale) comportamenti ed atteggiamenti disagianti.

Te la puoi prendere con un gruppo quando in modo sistematico quel gruppo viene attraversato da specifiche retoriche, come nel caso di partiti politici.

Facciamo un esempio:
Possiamo dire che tutti i musulmani sono persone di merda? No
Posssiamo dire che musulmani colpevoli di certi crimini sono persone di merda? Certo che si.
Possiaml dire che tutti gli estremisti di Al Quaeda sono persone di merda, sebbene sia un gruppo? Si, perchè seguendo una specifica retorica smettono di essere individui ma fanno tutti parte della stessa retorica che abbracciano.

Io noto che se a destra c'è molto razzismo, a sinistra gli insulti piu usati sono di tipo classista (ignoranti etc) e di tipo ableista (minorati mentali etc). Ad ognuno il suo insomma

[Lukinosnake]

E’ il senso del mio post sotto

Si, ma quello che intendevo io è che la comunità lgbtq+ vive nello stesso paese, con le stesse dinamiche e drammi di tuttu gli altri, ma hanno ragione ad essere incazzati perchè oltre a questo devono beccarsi discriminazioni e maltrattamenti.
Quindi, se c'è qualcuno messo peggio sono proprio loro.

[Lukinosnake]

Io noto che se a destra c'è molto razzismo, a sinistra gli insulti piu usati sono di tipo classista (ignoranti etc) e di tipo ableista (minorati mentali etc). Ad ognuno il suo insomma

Forse non hai mai letto il livello dei commenti sui social di destra. È raro trovare qualcosa che abbia senso compiuto, non contega ovvie fake news o una serie di bandierine (spesso quelle irlandesi) e faccine che fanno dubitare di leggere una persona adulta normale.

Cose che, sinceramente, io mi chiedo come facciano a stare nel mondo se non dentro una bolla di cristallo.

[Sly83]

Credo che le questioni di tipo culturale non possano in nessuna maniera essere trattate in maniera puntuale ma richiedano processi lunghi, tortuosi, e dagli esiti pieni di punti di interrogazione.

Siamo ancora qui a darci dei terroni...e la terronaggine non affonda certo le sue radici nella notte dei tempi...mentre ad esempio l’omosessualita’, se escludiamo una parentesi nel mondo antico, ha almeno un paio di millenni di sedimentata avversione.

Non si cambia per decreto questa cosa, anzi rispetto ad anche solo 10 anni fa...esiste una liberta’ di espressione nei costumi inimmaginabile prima.