Tribuna politica - bw edition

[M K K]

Il taser per me potrebbe essere la svolta.
Il fatto di poter neutralizzare il nemico a distanza ed in totale sicurezza senza un'arma da fuoco che può ucciderlo od invalidarlo è meraviglioso per quanto mi riguarda.
La morale sull'utilizzo manco mi interessa, sennò dovremmo togliere qualsiasi arma alle FDO, manette comprese.
Tutto può essere usato male o con abuso, per quanto mi riguarda è dunque un discorso senza senso.
Se poi mettessero obbligatoriamente anche le bodycam sarebbe perfetto, questo sì.

Concordo, eppure abbiamo ancora le fondine in pelle umana e le pistole da 1.6 kg.
Perché ? €€€€

[Lukinosnake]

È un discorso applicabile anche al taser eh , alla fine punti e spari sia con la beretta che con il taser.
Comunque il taser come arma personale lo vedo poco possibile per un semice discorso di costi.
Già non si riesce a pensionare le beretta che sono virtualmente eterne ( non so il li.ute di servizio) , il taser o meglio la batteria che è la parte più costosa ha una durata limitata , andrebbero sostituiti ogni tot anni , così come i gap del resto

Il problema e' che con la pistola ci pensi due volte a sparare perche' e facile da ricostruire, provare ecc ecc. Il taser invece puo' essere preso MOLTO alla leggera poiche' considerato non letale.
Infatti hanno messo le telecamente a tutti perche' e' capitato che venga usato male.

E' piu' probabile che un agente che vuole divertirsi a torturare qualcuno estragga la pistola e gli spari ad una gamba o anche in aria, o che prenda una cosa quasi silenziosa, che lascia poche tracce e che puo' essere usato ovunque, anche senza far troppo rumore.

[M K K]

C'è sempre il manganello se si vuole fare le cose silenziose .
Però tu parti dalla malafede dell'operatore ,io ne faccio un discorso di tutela legale ed efficenza di intervento.
Pistola, taser , peperoncino, manganello o pugno in faccia ,sono sempre misure per la difesa dell operatore , ma anche del civile in alcuni casi...
Bene, nel caso del taser , dove trovo una norma del diritto penale che ne spiega i limiti o campi di utilizzo ?
Chi mi dice quando usare il taser , in che modo può essere proporzionale alla offessa ? In quali casi è utile a evitare atti di autolesionismo ?
Esempio banale , c'è un pazzo o drogato con un coltello in mano , arriva la pattuglia gli intima di buttarlo quello non lo fa , gli sparano con il taser e muore o riporta danni.
Se questo era immobile non era una minaccia, l'operatore non rischiava nulla , altre persone nememno. L'operatore ha torto .?

Non sara forse il caso di colmare i numerosi vuoti normativi prima di pensare a taser e robe simili?
P

[marcu9]

L'uno non deve escludere l'altro..
E comunque il coltello te lo può tranquillamente lanciare sul viso.
Ergo se entro 3 secondi non lo getta a terra, taser sia.
Sempre meglio di 4 pallottole.

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[M K K]

Ok allora dotiamo gli agenti di taser, poi aspettiamo il morto, il clamore mediatico , una decina d'anni di processo e poi forse regolamtiamo la cosa.
Mi sembra giusto, siamo in Italia

[marcu9]

Ok allora dotiamo gli agenti di taser, poi aspettiamo il morto, il clamore mediatico , una decina d'anni di processo e poi forse regolamtiamo la cosa.
Mi sembra giusto, siamo in Italia

Ma sopra hai letto?? [emoji28][emoji28]
Ho detto che l'uno non deve escludere l'altro.
Quindi sono d'accordo e convinto che debba essere fatto qualcosa in ciò che dici tu.

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[Lukinosnake]

C'è sempre il manganello se si vuole fare le cose silenziose .
Però tu parti dalla malafede dell'operatore ,io ne faccio un discorso di tutela legale ed efficenza di intervento.
Pistola, taser , peperoncino, manganello o pugno in faccia ,sono sempre misure per la difesa dell operatore , ma anche del civile in alcuni casi...
Bene, nel caso del taser , dove trovo una norma del diritto penale che ne spiega i limiti o campi di utilizzo ?
Chi mi dice quando usare il taser , in che modo può essere proporzionale alla offessa ? In quali casi è utile a evitare atti di autolesionismo ?
Esempio banale , c'è un pazzo o drogato con un coltello in mano , arriva la pattuglia gli intima di buttarlo quello non lo fa , gli sparano con il taser e muore o riporta danni.
Se questo era immobile non era una minaccia, l'operatore non rischiava nulla , altre persone nememno. L'operatore ha torto .?

Non sara forse il caso di colmare i numerosi vuoti normativi prima di pensare a taser e robe simili?
P

Piu' che malafede sono per il controllo e possibilita' di monitorare che le cose vengano fatte bene.
La pistola non la usa nessuno per ovvie ragioni, il managnello puo' causare danni molto visibili per un certo periodo di tempo. Vorrei evitare che certi mezzi vengano usati male in un paese che gia' di suo funziona male e tanta gente e' stata ammazzata in caserma.

Ti faccio un esempio con lo spary al peperoncino: spesso in Italia molti lo usano anche quando il sospettato e' gia' stato immobilizzato e neutralizzato. Tanto soffre per 45 min, probabilmente se si lamenta non gli crede nessuno e poi sparisce tutto.
In realta' dato che gia' hanno pistole, manganelli e spray bisognerebbe pensare PRIMA alla bodycam e POI a migliorare ulteriormente l'attrazzatura, ma non mi sembra una cattiva idea allinearci prima con le altre forze di polizia.

[M K K]

Piu' che malafede sono per il controllo e possibilita' di monitorare che le cose vengano fatte bene.
La pistola non la usa nessuno per ovvie ragioni, il managnello puo' causare danni molto visibili per un certo periodo di tempo. Vorrei evitare che certi mezzi vengano usati male in un paese che gia' di suo funziona male e tanta gente e' stata ammazzata in caserma.

Ti faccio un esempio con lo spary al peperoncino: spesso in Italia molti lo usano anche quando il sospettato e' gia' stato immobilizzato e neutralizzato. Tanto soffre per 45 min, probabilmente se si lamenta non gli crede nessuno e poi sparisce tutto.
In realta' dato che gia' hanno pistole, manganelli e spray bisognerebbe pensare PRIMA alla bodycam e POI a migliorare ulteriormente l'attrazzatura, ma non mi sembra una cattiva idea allinearci prima con le altre forze di polizia.

Assolutamente d'accordo con il discorso bodycam , mentre sull'uso dello spray credo sia una tua considerazione personale ...
Va però detto che può essere utile anche dopo aver ammanettato immobilizzato un sospetto per evitare che si agiti troppo e si faccia del male, magari mentre è in macchina

[Testa]

il fucile ad acqua caricato a urina
terribile

[Lukinosnake]

Assolutamente d'accordo con il discorso bodycam , mentre sull'uso dello spray credo sia una tua considerazione personale ...
Va però detto che può essere utile anche dopo aver ammanettato immobilizzato un sospetto per evitare che si agiti troppo e si faccia del male, magari mentre è in macchina

No, sfortunatamente non lo e'. Conosco qualche agente (ex compagni scuola) e piu' persone mi hanno detto che un po' troppo spesso colleghi fanno queste cose, ma e' anche un ambiente dove se dici qualcosa poi ti assegnano i turni peggiori e alcuni colleghi non vogliono stare in turno con te ecc ecc. Insomma, i classici problemi di un sistema che non funziona.

Confrontando con UK qui invece appena un collega fa qualcosa di sbagliato gli altri lo denunciano subito e tutti prendono le distanze.

Sara' una quesione di "omerta' culturale".

[marcu9]

[marcu9]

Migranti: 4.536 sbarcati quest'anno, il doppio del 2020.

L'anno scorso furono 2.359, NEL 2019 SOLTANTO 262.

(ANSA) - ROMA, 26 FEB - Sono 4.536 i migranti sbarcati in Italia nei primi due mesi dell'anno, quasi il doppio rispetto allo stesso periodo del 2020, quando gli arrivi erano stati 2.359 (nel 2019 furono soltanto 262). Lo indicano i dati aggiornati del Viminale.

Numeri che è prevedibile cresceranno con l'arrivo della primavera.
Proprio nel mese di febbraio che sta per chiudersi si è registrato un alto numero di sbarchi, ben 3.497. Tunisini i più numerosi tra coloro che sono giunti in Italia via mare nel 2021 (560), seguiti da ivoriani (470) e bengalesi (364). I minori non accompagnati sono 398. (ANSA).

https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2021/02/26/migranti-4.536-sbarcati-questanno-il-doppio-del-2020_c400c641-1224-4536-8426-8b2fecc87c08.html

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[Virulogo.88]

Si sono fermati solo quando c'era salvini, ma è stato un caso. Cit.

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[marcu9]

Si sono fermati solo quando c'era salvini, ma è stato un caso. Cit.

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[emoji57][emoji57][emoji57]

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[Lukinosnake]

Si sono fermati solo quando c'era salvini, ma è stato un caso. Cit.

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Sono raddoppiati rispetto all'anno scorso pur essendoci lo stesso governo.

Anche quello è un caso.
Probabilmente perchè i flussi migratori sono influenzati da altri fattori, anzichè andare a vedere quale pirla di turno eleggiamo in Italia?