Tribuna politica - bw edition

[Giampo93]

https://www.consilium.europa.eu/medi...heet-final.pdf

De sine conditio MES

Tra 9 anni emigro

[Zbigniew]

Dai zbi non intendevo che dovesse farlo lui direttamente.

Miller, non per un attimo ho pensato che tu non fossi pienamente cosciente dell'aspetto procedurale. Non dubito minimamente (mi sentirei un citrullo se così non fosse) che tu ci creda se lo dico.
Ma uso (di questo ti chiedo scusa) strumentalmente il tuo post di prima come appiglio per fare il seguente punto, che, almeno spero, risponde, entrando nel merito, a quanto tu dici:

Nello scontro tra i due, Renzi ha dalla sua un potere effettivo, ovvero quello di togliere a Conte una parte dei voti che costituivano la sua maggioranza.
La carica di PdC non riconosce a Conte - l'ho sottolineato pomposamente con il mio post - un effettivo potere contro questa offensiva. La forza di Conte è, adesso, concentrata nel suo solo prestigio politico.
Riesce Conte a imporre al resto della maggioranza la convivenza con la moglie di Mastella e compagnia cantante pur di mantenerlo in carica? Oppure, lo seguiranno nella strada che porta alle elezioni (con tutto ciò che ne consegue) pur di non abbandonarlo?
O invece, di fronte a questo, lasceranno che venga immolato sull'altare della prosecuzione della legislatura?

Questi sono i quesiti del momento, che vengono ancor prima, ben prima, di conoscere (domanda a cui nessuno sembra - io no di certo - sapere dar risposta) quale fine persegue Renzi.

[Nemesis84]

Insomma Conte accentra, fa il dittatore ma è allo stesso tempo vittima di una maggioranza scomposta e non decide mai niente.

Esatto, quindi lui accentra fornendo ai giallo rossi una facile via d'uscita alla Ponzio Pilato però quando ci sono temi fondamentali come spendere i soldi gli danno mandato di trovare mediocri soluzioni che non facciano storcere il naso a nessuna delle due anime della maggioranza che sono su posizioni opposte finendo per partorire soluzioni che non sono né carne né pesce.
Il problema di Conte è che la fiducia alle sue parole e promesse gli è stata data in primavera e pure quest'estate, il beneficio del dubbio pure in autunno e purtroppo ci troviamo a gennaio con tante parole pochi fatti e programmi nebulosi.
Si poteva far meglio? Certamente. Qualcun altro avrebbe fatto meglio non lo so, ma è ora di scoprirlo o per lo meno che qualcuno si prenda le responsabilità delle decisioni che prende.
Ecco questo Renzi lo ha fatto, Conte no, mai.
Per inciso non sono un fan di Renzi ma nemmeno di un premier che non si sa politicamente di chi sia espressione.

[marcu9]

A Miller Conte piace.

[Nemesis84]

A Miller Conte piace.

Vedi è proprio da questa prospettiva che voglio fuggire, qui parliamo della più grande opportunità degli ultimi 50 anni e dei prossimi 30. Oggi sul piatto c'è il futuro dell'Italia e quindi, se parliamo di politica, ideologismi e simpatie non possono avere spazio è il tempo del confronto e delle discussioni non delle guerre social. È il momento dove si devono valutare idee e proposte non chi le fa. Purtroppo siamo una nazione che della divisione interna e dei campanilismi ci ha scritto secoli di storia.

[Miller]

Io non credo che ci sarà un altro pdc.

[Miller]

A Miller Conte piace.

Mah... io mi auguro le elezioni.

[marcu9]

Mah... io mi auguro le elezioni.

Seriamente? non l'avrei mai detto...a naso mi sei sembrato assolutamente contro la destra (che teoricamente con le elezioni salirebbe compatta).

[Miller]

Guarda mi sto già stracciando le vesti.

[marcu9]

Immaginavo.

[Nemesis84]

Marcu io non ho mai votato e non riesco nemmeno turandomi il naso a pensare di votare a sinistra, ma questa destra ha delle belle colpe nel risultare insopportabile perché sempre alla ricerca del clamore e del favore di chi ha il like facile.

[marcu9]

Marcu io non ho mai votato e non riesco nemmeno turandomi il naso a pensare di votare a sinistra, ma questa destra ha delle belle colpe nel risultare insopportabile perché sempre alla ricerca del clamore e del favore di chi ha il like facile.

Questo non lo metto in dubbio, Nemesis.
Mica mi brillano gli occhi.
Cambierei tantissime cose anche tra loro.
Ma ad oggi mi sembra l'unica scelta sensata, la sinistra al momento, non esiste più.
E non può esserci un Governo non coeso.

[Nemesis84]

Io spero ancora, anche se ormai più che altro vaneggio, che qualcuno torni a farsi paladino del buon senso piuttosto che degli slogan e degli ideologismi

[Sly83]

Tenderei a ribadire quanto gia’ lucidamente valutato anzi rilevato da Zbi.

Simpatie o meno, disastri o meno, Renzi ha il coltello dalla parte del manico, e per una mera questione numerica.
Conte potrebbe dover essere nella condizione di far ingoiare l’amaro boccone di un sostegno folkroristicamente rappresentato.

Da qui poi possono poi partire le discussioni, non prescindendo da quanto sopra.

A me, personalmente, stomaca dover constatare il rischio del cinquantaepassaesimo governo in diciotto legislature, invertendo le parti la sostanza non cambia.

La partitocrazia e’ piu’ avvezza a far passare e ad indorare un “Ben detto” in sede di opposizione, per quanto interna, invece che ha crearsi un valore per un “ben fatto”.

E ne ha ben donde: come fai..sbagli a prescindere.

Questo per dire che le personalita’ cambiano, le dinamiche restano...e QUESTO momento e’ tra i peggiori possibili per rendere manifesto quell’irrefrenabile tendenza al casino di fatto.

[marcu9]

Senza Renzi ed Italia Viva potrebbero lo stesso trovare i numeri per un Conte Ter ?