Tribuna politica - bw edition

[Lorenzo993]

Se togliamo rocco poi beppe a fare il piacione in solitaria si sente solo

mortacci di tutti e due e chi li ha messi lì

[Bob Terwilliger]

in base a cosa la persona comune ignorante di politica definirebbe la Merkel di destra?
Le politiche economiche o sociali sono abbastanza indifferenti alla gente, che non le comprende o comunque le considera mera apparenza.
Essere di destra, per la gente, significa essere nazionalisti, sovranisti e antimmigrazionisti.
La sinistra un tempo difendeva il proletariato dai padroni; ora che il proletariato è sparito, ha spostato le sue attenzioni sugli immigrati, non per bontà ma perchè bacino elettorale in crescita, e tratta gli italiani alla stregua di nemici, come se fossero loro i nuovi padroni contro i proletari immigrati. La destra è passata dal difendere gli industriali al difendere gli italiani dai nuovi proletari abusivi

Considera che questa immaginaria persona comune ignorante e piena di pregiudizi esiste nell'aneddotica più che nel mondo reale.

Sulla domanda principale, in politica non esistono solo destra e sinstra ma anche un ampio gruppo di centro, i cosiddetti moderati. Nell'odierna Europa i moderati hanno di solito un insieme di idee omogeneo, e al loro interno sono divisi in sottogruppi a seconda di piccole differenze di ideologia e proposte. Le differenze sono piccole rispetto all'intero corpus dell'ideologia moderata, però possono essere significative. Per esempio proporre scaglioni di contribuzione più o meno ripidi può avere un impatto significativo sull'economia domestica di una famiglia.
Comunque i moderati sono omogenei su gran parte delle idee. Per cui vedi un premier di destra moderata come la Merkel che fa le scarpe a un premier di destra moderata come Berlusconi (e sono entrambi del PPE) alleandosi con i rappresentanti della sinistra moderata italiana. In effetti gli alfieri italiani di un'EU a trazione tedesca sono i moderati di sinistra, il che mostra come le idee dei moderati si sovrappongano. Il partito italiano che rappresenta la destra moderata è Forza Italia che a sua volta è un partito europeista.

Il sovranismo non è un'idea specificamente di destra, a prescindere da cosa ne pensi la nostra immaginaria "persona comune"
E' l'idea dello stato forte, capace di tradurre la volontà popolare in una chiara azione. Oppure, in forme più estreme e non democratiche, lo stato forte e autarchico. Sono concetti che si trovano sia a sinistra sia a destra e si contrappongono all'idea moderata, la quale invece considera che ulteriori livelli di controllo siano fausti e impediscano la deriva autoritaria.

Le posizioni anti-immigrazione sono estremamente interessanti nell'analizzare ciò che oggi si definisce sinistra, centro e destra. Il primo esempio che ti faccio sono gli USA, un mondo in cui l'immigrazione ha un ruolo e una storia differente rispetto a noi. Alle recenti elezioni presidenziali c'erano tre candidati papabili: Trump, Biden e Sanders. Biden rappresenta i moderati di sinistra degli USA, insomma il democratico archetipico. Sanders invece ha idee molto più a sinistra che comprendono il protezionismo della working class e quindi un freno drastico all'immigrazione di massa, la quale è intrinsecamente legata all'abbassamento dei salari per proletari e classi popolari. Tra parentesi: dire a una persona di sinistra che le classi popolari sono politicamente ignoranti è un ottimo modo per farla incazzare; questo pregiudizio fa parte dell'ideologia moderata odierna, non della sinistra. Comunque: tornando a Sanders, rappresenta bene la sinistra né moderata né estremista, e non è pro-immigrazione. Ha ammorbidito le sue posizioni per poter rappresentare le istanze dei democratici tout court durante le primarie. Comunque per la corsa presidenziale è stato preferito Biden che rappresenta le idee pro-immigrazione del volemose bene dei moderati. Sanders ha perso perché troppo a sinistra, e tra le sue idee di sinistra c'era in effetti la stretta all'immigrazione.

Sull'ultima parte del tuo messaggio, la destra italiana ovvero il MSI non difendeva certo gli industriai a scapito dei lavoratori. C'era anche il sindacato CISNAL che afferiva al MSI. Le istanze della destra liberista alla Milton Friedman erano rappresentate dal PLI, che in parlamento sedeva a destra della DC e a sinistra del MSI.
Questo perché il concetto di destra-sinistra ha una singola direzione, ma si applica su dimensioni differenti. Liberismo-socialismo, conservatorismo-progressismo eccetera. Oggi c'è un'atteggiamento culturale che dà il primato all'economia, novello dio al cui cospetto tutti dovremmo piegarci. Pensi che questa fosse la posizione del MSI? Eppure si può dire senza problemi che il liberismo sfrenato sia la destra, sull'asse liberismo-socialismo. Ma l'asse liberalismo-socialismo non rappresenta tutte le dimensioni delle idee sociali, politiche, economiche. Semplicemente oggi si fa una gran confusione su concetti complessi e multidimensionali e si cerca di ridurli a una semplice polarizzazione su un singolo asse.

Su questo singolo asse la Merkel è "di destra" perché il suo partito sta seduto a destra nel parlamento tedesco, ovvero è più a destra dell'elettore tedesco mediano. Nel mondo dei moderati, chi sta a destra in un paese può avere un programma simile a chi sta a sinistra nel paese limitrofo. Si parla comunque della parte centrale del parlamento.

[Lukinosnake]

Salvini e' seriamente un fenomeno. Oggi dice che a Natale se ne freghera' delle restrizioni ed andra' a pranzare con i clochard.

Lui, segretario di un partito i cui sindaci non fanno altro che richiedere lo sgombero dei clochards per questioni di decoro urbano.
La stessa persona che l'anno scorso difese l'assessore leghista di Como filmato mentre strappa di mano una coperta ad un senzatetto per gettarla via e che oggi hanno richiesto di istallare "grate anti senzatetto".
La stessa persona a capo del partito con il vicesindaco di Trieste che ha pensato bene di filmarsi mentre prende roba dei senzatetto e la butta nei cassonetti per poi vantarsi su facebook.

Il tutto tra migligia di commenti strappalacrime di gente che gli scrive quanto sia buono e di buon cuore.

Ma la gente non li ha due neuroni comunicanti per capire che e' finto come una moneta da 3 euro o si scordano le cose a distanza di una settimana?

https://www.repubblica.it/politica/2020/12/18/news/coronavirus_natale_matteo_salvini_clochard-278922219/?ref=fbpr&fbclid=IwAR0VGyO9DwpXEreFrI9kI8biorGw0nXKgUIZffc3NnHzacMWx9h7itWVRAI

"Mi autodenuncio. Non potete chiudere in casa il cuore degli italiani. In maniera prudente con la mascherina, mettiamoci d'accordo in tutte le città"

Chissa' come funzionera' il cuore dei leghisti quando il clochard e' un immigrato

[marcu9]

Dl Immigrazione è legge: via libera anche al Senato, addio ai decreti Sicurezza di Salvini.


Con il via libera del Senato il decreto Immigrazione è legge: superati i dl Sicurezza voluti da Matteo Salvini e approvati dal primo Governo Conte. Abbassate sensibilmente le multe alle Ong ed eliminata la confisca delle navi, reintrodotta la protezione umanitaria, divieto di respingimento se la persona rischia trattamenti inumani nel Paese d’origine. Torna anche l’accoglienza diffusa e viene introdotto il daspo urbano.

Cosa cambia con il nuovo decreto Immigrazione
Il decreto legge in materia di Immigrazione modifica diversi punti introdotti con i dl Sicurezza voluti da Matteo Salvini e approvati dal primo Governo Conte. Cambiano le regole per le navi delle Ong: ridotte sensibilmente le multe per le organizzazioni che salvano i migranti nel Mediterraneo, che potevano arrivare fino a 1 milione di euro con confisca della nave. Ora saranno massimo di 50mila euro, e le imbarcazioni non verranno confiscate. Ma in ogni caso le sanzioni non scatteranno se le navi comunicheranno alle autorità italiane e a quelle del paese di appartenenza le loro operazioni. Viene reintrodotta la protezione umanitaria, eliminata dai decreti Salvini, che aveva creato migliaia di irregolari già in Italia con permesso di soggiorno. Potranno essere convertiti in permessi per motivi di lavoro quelli per protezione speciale, per calamità, motivi religiosi, assistenza ai minori.


C'è anche la reintroduzione del divieto di respingimento se la persona rischia trattamenti inumani e degradanti nel proprio Paese d'origine, ma anche la violazione della sua vita privata, come nel caso degli Stati in cui si viene perseguitati, ad esempio, se omosessuali. Torna anche il sistema di accoglienza diffusa, quelli che venivano chiamati Sprar, ora diventati Siproimi, svuotati dai decreti Salvini, che avevano creato problemi di sovraffollamento nei grandi centri.


continua su: https://www.fanpage.it/politica/dl-i...za-di-salvini/

https://www.fanpage.it/

[marcu9]

Cashback, la Bce contro il governo italiano: "Dovevano avvisarci".

Lettera della Banca centrale europea al ministro Gualtieri: "Introduzione cashback sproporzionata, mina la neutralità dei mezzi di pagamento". La replica del Mef: "Rilievi infondati e solo formali" Qui il documento

ROMA - "La Bce ritiene che l'introduzione di un programma cashback per strumenti di pagamento elettronici sia sproporzionata alla luce del potenziale effetto negativo che tale meccanismo potrebbe avere sul sistema di pagamento in contanti e in quanto compromette l'obiettivo di un approccio neutrale nei confronti dei vari mezzi di pagamento disponibili".
E' quanto si legge in una lettera (qui il documento) che il responsabile della vigilanza della Banca centrale europea Yves Mersch ha inviato al ministro dell'Economia e Roberto Gualtieri il 14 dicembre, ultimo giorno del suo mandato all'Eurotower. Nella lettera Mersch ricorda che in base alle regole europee le autorità nazionali sono tenute a consultare la Bce su progetti di disposizioni legislative che rientrino nelle sue competenze, comprese, in particolare, quelle relative a mezzi di pagamento". "La Bce apprezzerebbe - prosegue la missiva - che le autorità italiane tenessero in debita considerazione i rilievi che precedono adempiendo in futuro al proprio obbligo di consultare la Bce, se del caso".
La lettera poi riconosce che "incentivare le transazioni per mezzo di strumenti di pagamento elettronici per l'acquisto di beni e servizi allo scopo di combattere l'evasione fiscale può, in linea generale, costituire un 'interesse pubblico' che giustifichi la disincentivazione e la conseguente limitazione dell'uso dei pagamenti in contanti".
Nella lettera di "richiamo al governo italiano si legge ancora: "Le limitazioni dirette o indirette ai pagamenti in contanti dovrebbero altresì essere "proporzionate" agli obiettivi perseguiti e dovrebbero limitarsi a quanto necessario per conseguire tali obiettivi, specialmente alla luce del fatto che le misure di cui al decreto del Mef potrebbero spingere i soggetti aderenti a competere per il più alto numero di transazioni effettuate, che, in definitiva, favorirebbe gli aderenti che effettuano un alto numero di transazioni per importi limitati (ossia importi che altrimenti potrebbero essere pagati in moneta)".
"Dovrebbe inoltre tenersi presente - prosegue la lettera firmata da Mersch - che la possibilità di pagare in contanti rimane particolarmente importante per taluni gruppi sociali che, per varie legittime ragioni, preferiscono utilizzare il contante piuttosto che altri strumenti di pagamento. Il contante è altresì generalmente apprezzato come strumento di pagamento in quanto, quale corso legale, è ampiamente accettato, è rapido e agevola il controllo sulla spesa di chi paga.
Costituisce, inoltre, un mezzo di pagamento che consente ai cittadini di regolare istantaneamente un'operazione ed è l'unico metodo di regolamento in denaro della banca centrale e al valore nominale per il quale non sussiste la possibilità giuridica di imporre tariffe per il suo utilizzo".
Immediata è arrivata la replica da parte del Governo. Secondo fonti del ministero dell'Economia "la missiva sul cashback inviata dall'ex membro del comitato esecutivo della Banca centrale europea, dottor Yves Mersch, non desta ne' preoccupazione ne' ripensamenti rispetto all'iniziativa del governo italiano. Le argomentazioni hanno un carattere puramente formalee sono per loro natura non vincolanti".
Le fonti proseguono rilevando che "le posizioni del dottor Mersch in materia sono note ed esprimono una corrente d'opinione tradizionale, sempre meno rilevante all'interno della Bce e nel contesto europeo, dove invece e' molto forte e incisivo l'impegno per modernizzare il sistema finanziario e per una maggiore diffusione dei pagamenti digitali. I rilievi formali espressi da Mersch non appaiono peraltro fondati, in quanto come e' noto il cashback italiano non limita minimamente l'utilizzo del contante ne' penalizza chi lo usa, ma tende unicamente a incentivare gli strumenti di pagamento elettronici".
Le fonti del Mef concludono: "Gli obiettivi della misura - che ha incontrato fin dal primo momento un grande favore presso i consumatori - sono quelli di favorire la digitalizzazione del Paese, aumentare il livello di sicurezza negli esercizi pubblici e favorire il rispetto delle norme fiscali".

https://www.repubblica.it/economia/2020/12/18/news/cashback_la_bce_contro_il_governo_italiano_dovevano_avvisarci_-278941056/

[M K K]

Un semplice fatti i cazz i tuoi sarebbe degna risposta

[germanomosconi]

ahahahah ma serio, premesso che è discutibile, ma che ***** vogliono?

[Virulogo.88]

Devono far capire che comandano loro , semplice

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[Giampo93]

Almeno un sms potevano mandarglielo

[marcu9]

Devono far capire che comandante loro , semplice

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Esattamente.

[KURTANGLE]

Dai su Casalino non è giustificabile in nulla, uno che dopo il crollo del Ponte Morandi si fa sentire a dire "*****, mi rovinano il ferragosto" avrebbe già dovuto essere defenestrato da parecchio.
Così come una serie di altri comportamenti... Non so che esperienza abbia di comunicazione, certamente con quella istituzionale non è compatibile.

Casalino è uno zero assoluto.
davvero non so come abbia fatto a fare carriera nel partito.
considerando la sua bisessualità ho qualche dubbio (parlo seriamente)

[KURTANGLE]

Aspettiamo altre conferme considerando che parliamo di Libero, che e' meno autorevole di Lercio nel 99.9% delle notizie.

condivido il tuo appello alla prudenza.......purtroppo dubito che arriveranno conferme di alcun tipo dal Governo o dai media

[marcu9]

Ristori, Conte sarcastico alla giornalista: "Lei la fa facile, li avrebbe disposti già da tempo".


(Agenzia Vista) Roma, 19 dicembre 2020 Ristori, Conte sarcastico alla giornalista: "Lei la fa facile, li avrebbe disposti già da tempo" "Lei la fa facile, fosse stato per Lei avrebbe già disposto da tempo i ristori. Non c'è nessun ritardo nella misure, che toccano un periodo dal 24 dicembre al 6 gennaio. Stasera il decreto va in gazzetta ufficiale, interveniamo preventivamente e contemporaneamente mettiamo sul piatto 645 milioni". Così il premier Giuseppe Conte, in conferenza stampa a Palazzo Chigi, rispondendo alla giornalista Jana Gagliardi di Sky Tg24. 05_37 Palazzo Chigi Fonte: Agenzia Vista / Alexander Jakhnagiev agenziavista.it

VIDEO SU :

https://www.iltempo.it/video-news-by-vista/2020/12/19/video/ristori-conte-sarcastico-alla-giornalista-lei-la-fa-facile-li-avrebbe-disposti-gia-da-tempo--25598324/

[NaturalHardCore]

Un semplice fatti i cazz i tuoi sarebbe degna risposta

ahahahah ma serio, premesso che è discutibile, ma che ***** vogliono?

Devono far capire che comandante loro , semplice

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Paolo Cardenà la pensa così ed è una visione molto interessante:

La BCE striglia l’Italia sull’iniziativa del cashback.
E a proposito dei motivi alla base del richiamo della BCE, sulla stampa italiana state leggendo argomentazioni che, pur condivisibili nella sostanza, sono fallaci e di mera facciata.

Alla Bce non sono scemi. O per lo meno non sono scemi tanto quanto chi governa questo paese. Che non si sono nemmeno accorti che, con piccoli aggiustamenti, la tecnologia alla base del cashback potrebbe essere utilizzata per emettere una valuta digitale complementare all’euro. Ovviamente Gualtieri rientra tra coloro ai quali sfuggono questa possibilità. Ma se pensate all’eventualità di un governo guidato da impulsi sovranisti, la presa di posizione della BCE assume un significato del tutto diverso rispetto a quello rappresentato dalla stampa italiana (che ancora non ci è arrivata).

Voi che seguite con interesse questo pixel, nelle settimane scorse avete già letto, su questo spazio, di questa eventualità. Che al momento non è attuale. Ma, almeno potenzialmente, potrebbe divenirlo in futuro.

[Giampo93]

Ma infatti il tema non è affatto "qui comando io", non in senso assoluto almeno, quanto che si è andati ad intaccare in maniera sostanziale materie di politica monetaria, che dovrebbero essere appannaggio della BCE, piaccia o meno.