Tribuna politica - bw edition

[marcu9]

Si capisce che il sistema ha "vinto" quando di parla di 1300 come se fosse chissá cosa...

Dipende da dove vivi 1300 non sono pochi.
1300 a Palermo o Milano c'è una differenza ENORME.

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

[Nemesis84]

Per curiosita', siccome ne saprai piu' di me conoscendo il mercato in Italia, me ne dici alcuni?

Cuccinelli, Generali, Ferrero, Cattolica, UBI (ora in intesa non so), BPER, CREDEM, poi alcune medio o piccole. In generale (ad eccezione di Generali) sono tutte imprese con un forte legame sul territorio dove sono nate

[Lukinosnake]

Si capisce che il sistema ha "vinto" quando di parla di 1300 come se fosse chissá cosa...

E' anche vero pero' che se ad uno che mette scatolette su scaffali dai piu' di 1300 quanto dovresti dare ad uno con capacita' superiori, senza nemmeno che sia un genio eh, 4000,5000,6000 netti?

[Lukinosnake]

Cuccinelli, Generali, Ferrero, Cattolica, UBI (ora in intesa non so), BPER, CREDEM, poi alcune medio o piccole. In generale (ad eccezione di Generali) sono tutte imprese con un forte legame sul territorio dove sono nate

Se ci fai caso una bella fetta di queste hanno management e staff che e' tornato in Italia dopo esperienze lavorative e di studio all'estero. E' quello che cambia la forma mentis molto spesso.

[Ponno]

Dipende da dove vivi 1300 non sono pochi.
1300 a Palermo o Milano c'è una differenza ENORME.

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

Non sono pochi nel senso che a Milano sopravvivi da single in stanza in pratica, a Palermo puoi valutare un appartamento ma certo non fai un figlio o non ti carichi il mutuo. In pratica vivi comodo oggi ma non hai un futuro

[Nemesis84]

Se ci fai caso una bella fetta di queste hanno management e staff che e' tornato in Italia dopo esperienze lavorative e di studio all'estero. E' quello che cambia la forma mentis molto spesso.

sicuramente l'esperienza estera aiuta tanto, ma quello che fa la differenza (secondo me che non son nessuno), è l'approccio critico del tipo: tutto è migliorabile, ma il nuovo/straniero non è migliore per forza.
E poi l'idea che se uno si sente parte di qualcosa, una squadra rende molto di più e in modo più sinergico.

[Zbigniew]

Il punto secondo me è diverso, non è il numero (poi bisognerà sperare nella qualità), ma piuttosto il fatto che questo "team" risponda direttamente al premier, scavalcando (ancora una volta) ministri e ministeri, che a questo punto risultano quantomeno delegittimati.

In un mondo normale - non ideale, basterebbe normale - non ci sarebbe bisogno di una task force, perché le competenze necessarie dovrebbero essere già essere preventivamente reperite e a disposizione dell'amministrazione per far funzionare lo Stato.
In un momento eccezionale, e in una situazione politica come questa, fatta di idee deboli e di visioni ristrettissime, sottrarre il recovery dal sottostare ai litigi condominiali interni alla maggioranza e agli stessi partiti, e sottoporlo già completo allo scrutinio del Parlamento è forse auspicabile.
Perché i ministeri, temo, farebbero il possibile per vedersi assegnare i fondi, ma in un quadro di particolarismi.

Da questa fantomatica task force, forse, speriamo, ne potrebbe uscire un'idea più coerente, più ampia, più profonda e coraggiosa (che è quello che ci servirebbe).
Quello che mi inqueta è l'imbarazzante cronico ritardo nel fare qualsiasi cosa.

[marcu9]

Non sono pochi nel senso che a Milano sopravvivi da single in stanza in pratica, a Palermo puoi valutare un appartamento ma certo non fai un figlio o non ti carichi il mutuo. In pratica vivi comodo oggi ma non hai un futuro

Se sei in coppia e prendete entrambi 1300 avoglia di mutuo che ti puoi fare.
Ci sono costi estremamente diversi da Milano, soprattutto per gli immobili.
Es. A parità di zona a Milano un monolocale mi veniva 700/800 euro al mese.
A Palermo 300 €.

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

[Nemesis84]

In un mondo normale - non ideale, basterebbe normale - non ci sarebbe bisogno di una task force, perché le competenze necessarie dovrebbero essere già essere preventivamente reperite e a disposizione dell'amministrazione per far funzionare lo Stato.
In un momento eccezionale, e in una situazione politica come questa, fatta di idee deboli e di visioni ristrettissime, sottrarre il recovery dal sottostare ai litigi condominiali interni alla maggioranza e agli stessi partiti, e sottoporlo già completo allo scrutinio del Parlamento è forse auspicabile.
Perché i ministeri, temo, farebbero il possibile per vedersi assegnare i fondi, ma in un quadro di particolarismi.

Da questa fantomatica task force, forse, speriamo, ne potrebbe uscire un'idea più coerente, più ampia, più profonda e coraggiosa (che è quello che ci servirebbe).
Quello che mi inqueta è l'imbarazzante cronico ritardo nel fare qualsiasi cosa.

capisco il punto, ma temo il protagonismo del premier, che nel recente passato e nel quotidiano presente ha dato e da segni preoccupanti di protagonismo e nelle scelte delle persone (cfr. Arcuri) pare perseveri nel non avvicinarsi all'ottimo

[Fabbo]

Se sei in coppia e prendete entrambi 1300 avoglia di mutuo che ti puoi fare.
Ci sono costi estremamente diversi da Milano, soprattutto per gli immobili.
Es. A parità di zona a Milano un monolocale mi veniva 700/800 euro al mese.
A Palermo 300 €.

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

Bisogna arrivarci, prima a 1300 euro.
Dalle mie parti conosco gente, ma parecchia gente, che a 37-38 anni è al culmine della "carriera" impiegatizia e prende non più di 1.2-1.250. O sei figlio di, o parente di, o paghi per, altrimenti non c'è spazio.

[Lukinosnake]

sicuramente l'esperienza estera aiuta tanto, ma quello che fa la differenza (secondo me che non son nessuno), è l'approccio critico del tipo: tutto è migliorabile, ma il nuovo/straniero non è migliore per forza.
E poi l'idea che se uno si sente parte di qualcosa, una squadra rende molto di più e in modo più sinergico.

Io mi riferivo al fatto che molti andando fuori si accorgono di cosa non funzioni a casa e poi decidono di importarlo, se l'ambiente lavorativo lo permette. A volte quando non sai cosa c'e' la' fuori non sai cosa dovrebbe essere la normalita'.

[M K K]

Un cassiere scaffalista di una grande catena col full time penso facilmente prenda sui 1300€
Con un po’ di straordinari a 1400/1500 ci arriva

Si ma il problema et che di full time non ne fanno , sa quello che sento tuti i n" nuovi " sono a 24 ore

[Nemesis84]

Io mi riferivo al fatto che molti andando fuori si accorgono di cosa non funzioni a casa e poi decidono di importarlo, se l'ambiente lavorativo lo permette. A volte quando non sai cosa c'e' la' fuori non sai cosa dovrebbe essere la normalita'.

avevo capito, io sottolineavo che, a differenza di 20 anni fa, per vedere cosa c'è fuori dal proprio orticello basta molto meno, ma occorre la curiosità di vedere cosa c'è la fuori

[Lukinosnake]

avevo capito, io sottolineavo che, a differenza di 20 anni fa, per vedere cosa c'è fuori dal proprio orticello basta molto meno, ma occorre la curiosità di vedere cosa c'è la fuori

Dici poco.

[Zbigniew]

capisco il punto, ma temo il protagonismo del premier, che nel recente passato e nel quotidiano presente ha dato e da segni preoccupanti di protagonismo e nelle scelte delle persone (cfr. Arcuri) pare perseveri nel non avvicinarsi all'ottimo

Il panorama politico è questo, Non è modificabile, non ci sono attualmente le condizioni.
Per cui tocca augurarsi il meglio, sapendo che non sarà l'ottimo.

Come dicono gli anglosassoni: "Se la vita ti mette davanti solo limoni, comprati qualche litro di alcool etilico, così puoi farti un po' di limoncello per sbronzarti e dimenticare questa situazione del cavolo".