Tribuna politica - bw edition

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  • Arturo Bandini
    Bodyweb Senior
    • Aug 2003
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    Originariamente Scritto da Lukinosnake Visualizza Messaggio
    1)Francamente non credo che si possa parlare di "supremazia morale" quando si parla di sinistra e centristi liberali. Alla fine dei conti non sono questi ultimi ad obbligare gli altri a conformasi ai loro valori, come spesso hanno fatto riguardo diritti civili. Per fare un esempio facile basta vadere le posizioni nei confronti di omosessuali: e' la destra (specie quella populista) quella che vuole mettere limitazioni a cio' che le persone possono o non possono fare. La sinistra e i centristi liberali al massimo affermano che chiunque e' libero di vivere come meglio preferisce, rispettando tuttavia la liberta' altrui.

    2)Mi aspetterei che qualunque persona adulta capisca questo (facile) concetto: quandoi si parla di fascismo, nel 2020, non si parla del partito fascista italiano. Questo e' un termine usato ovunque nel mondo oramai perche' indica un sistema di valori e modo di vedere e rapportasi mondo. Quest'ultimo e' un mondo di regole rigide applicate agli altri, il cui modo di vivere e di essere deve esssere regolamentato, in modo schematico, soverchiatore, prepotente e, a volte, anche violento.

    3)Strumentalizzare piazzare loreto sul tema della violenza e' davvero ingenuo o (spero di no) intellettualmente disonesto. Quello che abbiamo visto a piazzale loreto e' il risultato che si ottiene quando, per anni, si mette una nazione sotto dittatura, eliminandone i diritti civili, qualsiasi forma di democrazia e dibattito ed andando in giro a fucilare gente che non concorda con te o dandogli una bella lezione, come a Matteotti. La violenza chiama violenza, e non me ne sorprenderei.

    4) Nessuno ha mai giustificato le BR, e se qualcuno esaltato del genere esiste e viene associato cosi' facilmente alla "sinistra", allora e' legittimo dire che Traini sia l'elettore di destra medio, ma non e' cosi', in entrambi i casi.

    5) No, non tutta la destra va demonizzata e qualunque elettore della stessa e' considerato un razzista rozzo ed ingorante. Solo un certo tipo di destra con certi tipi di valori e voglia di limitare la vita di questa o quella persona sulla base dei loro valori e loro regole. Ad esempio, non sentirai mai questo genere di giudizio verso una destra moderata, liberale e moderna come quella della Merkel, ormai politica piu' longeva d'Europa, poiche' non ve ne e' bisogno alcuno.

    6) Per questo si, quella che tu chiami "supremazia morale" (che poi riassumendola e' gente che dice "non rompere i coglioni agli altri imponendogli di vivere come dici tu") esiste ovunque nel mondo proprio perche' per "fascismo" si intende un sistema valoriale e visione del mondo, non il partito fascista italiano in termini storici.


    Mi sembrano concetti assolutamente semplici e pensavo fossero ormai chiari a tutti. Tutti, destra e sinistra, dovremmo essere antifascisti.

    PS: per essere contro le destre populiste non e' necessario di essere di "sinistra", basta essere un liberale di centro, e "liberale" non vuol dire essere di "sinistra". Anzi, spesso tutto l'opposto su molti argomenti.
    rispondo solo al punto 5, quello della merkel. Per il resto comprendo il tuo punto di vista, ma non conivido.
    Dici che la Merkel è di destra. Non mi intendo di politica, ma solo di ideali, per cui non capisco in base a cosa la Merkel, che ha fatto riempire la germania di migranti, possa essere di destra. Probabilmente ti riferisci a misure economiche etc di cui mi importa zero.
    Essere di destra per me vuol dire solo tutelare la nazione, la sua identità e la sua memoria all'interno della sua Patria.

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    • marcu9
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      • May 2009
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      • Sicilia
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      Originariamente Scritto da Arturo Bandini Visualizza Messaggio

      Essere di destra per me vuol dire solo tutelare la nazione, la sua identità e la sua memoria all'interno della sua Patria.
      Anche per me, Arturo.
      La sinistra invece imho è l'esatto opposto. [emoji28]
      Originariamente Scritto da Sean
      Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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      • Lukinosnake
        Raccoglitore di ciliegie
        • Nov 2011
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        Originariamente Scritto da Arturo Bandini Visualizza Messaggio
        rispondo solo al punto 5, quello della merkel. Per il resto comprendo il tuo punto di vista, ma non conivido.
        Dici che la Merkel è di destra. Non mi intendo di politica, ma solo di ideali, per cui non capisco in base a cosa la Merkel, che ha fatto riempire la germania di migranti, possa essere di destra. Probabilmente ti riferisci a misure economiche etc di cui mi importa zero.
        Essere di destra per me vuol dire solo tutelare la nazione, la sua identità e la sua memoria all'interno della sua Patria.
        Non lo capisci perchè ideologicamente non riesci ad andare oltre il fatro che essere di destra o sinistra non si decide sulla base del discorso immigrazione. Tu usi come benchmark un tipo di destra populista e con argomenti spiccioli, ma non tutta la destra è questa.
        Altrimenti sarebbe come dire che quei bofonchianti soggetti di potere al popolo sono tutto ciò che è l'universo della sinitra. C'è anche da dire che tantq gente liberale, moderata e di centro come me, che ga un certo tipo di visione dei diritri civili e un'altro riguardo misure economici ecc non è nè destra nè sinistra, ma una combinazione di enteambe in base all'argomento, non vedendo la politica come una tifoseria.

        La destra di cui parli tu è una destra ultra-nazionalista, arretrata ed oscurantista che non comprende che la visione del mondo e come si interagisce con esso non ha canoni immobili nel tempo e che il mondo cambia e noi con loro.
        Queste sono caratterizzazioni che diamo noi in italia, nella nostra ristrettezza mentale, dove tutto deve essere schematizzato ed immobile nel tempo, senza che ci siano vie di mezzo: " è questo oppure è quello, e basta".

        Come hai detto non comprendi la politica. È per questo che per te gira tutta intorno a "immigrati si o immigrati no".
        Il mio diario

        juggernaut

        ?d????n??t/
        noun
        • a huge, powerful, and overwhelming force.





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        • Lukinosnake
          Raccoglitore di ciliegie
          • Nov 2011
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          Si ci lamenta che le persone prendano posizioni nette su ciò che è la destra ma la destra prende posizioni nette su cosa sono tutti gli altri.
          Buoni contro cattivi.
          Chi protegge e chi mette in pericolo.
          Chi è amico dello straniero e chi no.


          Che modo sempliciotto ed infantile, oltre che ipocrita, di vedere il mondo.
          Il mio diario

          juggernaut

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          • a huge, powerful, and overwhelming force.





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          • Virulogo.88
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            • Nov 2008
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            • Big City
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            Originariamente Scritto da marcu9 Visualizza Messaggio
            Anche per me, Arturo.
            La sinistra invece imho è l'esatto opposto. [emoji28]
            a sinistra è pieno di anti-italiani... che però spesso stanno sempre qui e non schiodano mica, odi l'italia e l'estero lo trovi meglio? allora vai non c'è nessuno che ti incatena qui
            Originariamente Scritto da Pesca
            lei ti parla però, ti saluta, è gentile, sei tu la merda hunt

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            • Giampo93
              Mangiatore di vite altrui
              • Jan 2015
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              In America la superiorità morale ce l'ha la destra
              Originariamente Scritto da Alberto84
              Te lo dico io gratis che devi fare per crescere: devi spignere fino a cagarti in mano


              Originariamente Scritto da debe
              Chi è che è riuscito a trasformarti in un assassino mangiatore di vite altrui?
              Originariamente Scritto da Zbigniew
              Kurt non sarebbe capace di distinguere, pur avendoli assaggiati entrambi, il formaggio dalla formaggia.
              Un indecente crogiuolo di dislessia e malattie veneree.

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              • Arturo Bandini
                Bodyweb Senior
                • Aug 2003
                • 30827
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                così come nessuno obbliga i migranti a venire qui per darci dei rassisti e fare casino o aggredire senatori della repubblica. Siamo rassisti, allora se ne stiano a casa loro. Non penso che nella germania nazista ci fossero tanti ebrei e africani smaniosi di entrarci

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                • marcu9
                  Bodyweb Advanced
                  • May 2009
                  • 42070
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                  Che personaggio allucinante...davvero sconcertante.
                  La Gruber poi..vabè.




                  Scanzi: è la destra che alimenta l’odio, quindi Salvini se l’è cercata…


                  Chi avvelena la campagna elettorale, chi immette odio nel dibattito politico? Andrea Scanzi, subito approdato nel salotto di Lilli Gruber assieme alla nuova eroina della sinistra salottiera, Elly Schlein, non ha dubbi: la destra naturalmente.

                  Da Lilli Gruber processo alla destra

                  Lui, che ha scritto un libro contro Salvini che si intitola “Il cazzaro verde“, di linguaggio moderato se ne intende. E la Gruber che ti imbastisce nel giorno in cui Salvini viene aggredito a Pontassieve da un’esaltata? Un processo alla destra naturalmente. La vera responsabile del clima d’odio. L’unica e sola responsabile. L’aggressione a Salvini cos’altro sarebbe allora se non la conseguenza di un’atmosfera di tensione creata ad arte dalla destra?


                  Scanzi e l’esempio di Como: ma è sbagliato

                  Se non ci credete basta ascoltare il verbo di Scanzi: cita il caso di un’assessora che a Como ha tolto la coperta a un barbone e poi se ne è andata tutta baldanzosa… Come spesso gli capita di fare, Scanzi ha detto una castroneria.
                  L’assessora della Lega che non è della Lega

                  L’assessora secondo lui sarebbe della Lega ma non è così. La signora non è iscritta alla Lega. Non fa parte di nessun partito e proviene dal mondo del volontariato. Ha spostato la coperta perché l’area andava bonificata e lei aveva avvisato i clochard che dovevano svegliarsi e alzarsi subito. La fonte? La Stampa, non proprio un oscuro giornaletto di estrema destra. Ma Scanzi, a parte sedersi in tv dalla Gruber, li legge i giornali? Chissà…

                  Anche Meloni tirata in ballo


                  Non contento, Scanzi tira in ballo anche Giorgia Meloni. Pure lei accusata di fomentare odio e violenza. “La Meloni non sarà d’accordo e si arrabbierà? – conclude – Credo che sopravvivrò serenamente. Certa politica, con i suoi toni, alimenta eccome (immagino e spero involontariamente) l’odio. E quella politica, purtroppo, sta a destra”. Questa la sentenza di Scanzi, pronunciata mentre Elly Schlein, l’esponente più amata della gauche caviar, annuiva in modo vistoso, tutta soddisfatta.
                  Capolavoro di cui è capace solo Lilli Gruber: si fa la trasmissione su Salvini aggredito per dimostrare che, in fondo, se l’è solo cercata…
                  Originariamente Scritto da Sean
                  Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                  • Arturo Bandini
                    Bodyweb Senior
                    • Aug 2003
                    • 30827
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                    sono specialisti nel rigirare la frittata, ipocriti, moralmente disonesti. Ho fatto un giro sul gruppo sei di pontassieve se... la maggior parte dei commenti sono pd che dicono che è stata pagata dalla lega per aggredire salvini

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                    • Bob Terwilliger
                      bluesman
                      • Dec 2006
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                      • Osteria
                      • Send PM

                      Questi si nutrono d'odio. E' chiaro che di fronte a un episodio del genere gongolino, gonfi come zecche.
                      Originariamente Scritto da Sean
                      Bob è pure un fervente cattolico.
                      E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

                      Alice - How long is forever?
                      White Rabbit - Sometimes, just one second.

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                      • Nemesis84
                        Ice and Cold
                        • Jun 2013
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                        Chi fa informazione troppo spesso diventa un tifoso e anzichè ricordarsi che l'etica professionale di un giornalista è informare prima di tutto da la propria (e libera) visione dei fatti.
                        A scuola si studiava che una articolo di fondo è diverso da una articolo di cronaca oggi troppo spesso cercano di far passare per "cronaca" delle opinioni o delle letture parziali dei fatti.
                        La presunta superiorità morale della sinistra (più intellettuale) e quella più populista (dei grillini) è quella che ha sepolto il PD e seppellirà i secondi, perchè il duro e il puro lo puoi fare quando sei all'opposizione quando governi il compromesso è il tuo pane quotidiano.
                        "It' better stand tall when they're calling you out, don't bend, don't break, don't back down"

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                        • marcu9
                          Bodyweb Advanced
                          • May 2009
                          • 42070
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                          Verissimo.
                          Originariamente Scritto da Sean
                          Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                          • M K K
                            finte ferie user
                            • Dec 2005
                            • 65690
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                            Originariamente Scritto da marcu9 Visualizza Messaggio
                            Che personaggio allucinante...davvero sconcertante.
                            La Gruber poi..vabè.




                            Scanzi: è la destra che alimenta l’odio, quindi Salvini se l’è cercata…


                            Chi avvelena la campagna elettorale, chi immette odio nel dibattito politico? Andrea Scanzi, subito approdato nel salotto di Lilli Gruber assieme alla nuova eroina della sinistra salottiera, Elly Schlein, non ha dubbi: la destra naturalmente.

                            Da Lilli Gruber processo alla destra

                            Lui, che ha scritto un libro contro Salvini che si intitola “Il cazzaro verde“, di linguaggio moderato se ne intende. E la Gruber che ti imbastisce nel giorno in cui Salvini viene aggredito a Pontassieve da un’esaltata? Un processo alla destra naturalmente. La vera responsabile del clima d’odio. L’unica e sola responsabile. L’aggressione a Salvini cos’altro sarebbe allora se non la conseguenza di un’atmosfera di tensione creata ad arte dalla destra?


                            Scanzi e l’esempio di Como: ma è sbagliato

                            Se non ci credete basta ascoltare il verbo di Scanzi: cita il caso di un’assessora che a Como ha tolto la coperta a un barbone e poi se ne è andata tutta baldanzosa… Come spesso gli capita di fare, Scanzi ha detto una castroneria.
                            L’assessora della Lega che non è della Lega

                            L’assessora secondo lui sarebbe della Lega ma non è così. La signora non è iscritta alla Lega. Non fa parte di nessun partito e proviene dal mondo del volontariato. Ha spostato la coperta perché l’area andava bonificata e lei aveva avvisato i clochard che dovevano svegliarsi e alzarsi subito. La fonte? La Stampa, non proprio un oscuro giornaletto di estrema destra. Ma Scanzi, a parte sedersi in tv dalla Gruber, li legge i giornali? Chissà…

                            Anche Meloni tirata in ballo


                            Non contento, Scanzi tira in ballo anche Giorgia Meloni. Pure lei accusata di fomentare odio e violenza. “La Meloni non sarà d’accordo e si arrabbierà? – conclude – Credo che sopravvivrò serenamente. Certa politica, con i suoi toni, alimenta eccome (immagino e spero involontariamente) l’odio. E quella politica, purtroppo, sta a destra”. Questa la sentenza di Scanzi, pronunciata mentre Elly Schlein, l’esponente più amata della gauche caviar, annuiva in modo vistoso, tutta soddisfatta.
                            Capolavoro di cui è capace solo Lilli Gruber: si fa la trasmissione su Salvini aggredito per dimostrare che, in fondo, se l’è solo cercata…
                            La storia di Como non l'ho mai sentita , è recente?
                            Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
                            Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
                            Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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                            • marcu9
                              Bodyweb Advanced
                              • May 2009
                              • 42070
                              • 698
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                              Palermo è una città fantastica sotto tanti aspetti, credetemi.
                              Al tempo stesso risulta spesso essere una città a dir poco assurda.
                              Foto di questi giorni su una strada che collega il centro città fino alle altre arterie. (Zona Villa Sperlinga)
                              Una strada che ha giornalmente un flusso enorme di auto, con conseguenti enormi e lunghissime code.
                              Ad ogni modo, in questi giorni, gli addetti hanno "disegnato" sull'asfalto una fantastica pista ciclabile (perché sì, da noi si disegnano semplicemente per terra) e siccome il Comune non è mai sufficientemente soddisfatto degli introiti dei parcheggi a pagamento, che fa?
                              Accanto la pista ciclabile disegna delle strisce blu per il parcheggio come da foto.
                              Sì, letteralmente in mezzo la strada.
                              Ieri passandoci pensavo che ci fossero delle macchine bloccate.
                              Ed invece no, erano semplicemente posteggiate in mezzo la strada.
                              Il tutto riducendo una strada di questa importanza ad una banalissima corsia. (Prima con 3 corsie c'era sempre traffico).
                              Ma come vedete non è tutto, le radici degli alberi sul marciapiede danno fastidio e irrompono sul manto stradale?
                              Non c'è problema, la fantastica pista ciclabile disegnata per terra si mostra "flessibile", e con una fantastica sterzata evita l'asfalto danneggiato e prosegue per la sua strada.
                              EPICO.

                              Originariamente Scritto da Sean
                              Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                              • M K K
                                finte ferie user
                                • Dec 2005
                                • 65690
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                                Ma nemmeno nelle barzellette
                                Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
                                Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
                                Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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