Tribuna politica - bw edition

[Lukinosnake]

Esempi di fake news a 'sinistra' te ne posso fare diversi ma mi limitero' alle cazzate megagalattiche sugli Elmetti Bianchi (organizzazione umanitaria fondata da un mercenario britannico ex mi-6, Le Mesurier) e gli innumerevoli attachi chimici di Assad, smentiti da chiunque e soprattutto da fonti filo-russe, contro cui impazza ovviamente una fobia ingiiustificata (per noi uomini della strada).

Cioe' mi stai dicendo che Putin e tutte le fonti-filo russe hanno smentito l'utilizzo di armi proibite da parte del suo alleato Assad? Chi lo avrebbe mai detto eh?

Infatti questo spiega anche perche' quando ci furono le accuse di attacchi chimici la Russia impedi' ad ispettori Nato di entrare in tali zone per fare le dovute analisi, vero?

A sostenere invece che gli attacchi chimici sono stati fatti ci sono fonti di tutto il mondo. Chi sostiene il contrario invece e' l'alleato di chi si pensa li abbia fatti, guarda un po.

Qui c'e anche un articolo molto ben fatto, ma se dai un'occhiata ci sono da ogni testata da ogni parte del mondo.

https://www.ilpost.it/2018/04/12/attacco-chimico-douma-siria-russia-prove/

[Lukinosnake]

Lukino i troll sono dappertutto

Il problema si pone non quando ci sono dei troll, ma questi sono organizzati e finanziati da governi tutt'altro che alleati.
Io dalla parte della minima presenza della sinistra sul web vedo piu' che altro satira, mentre fino a mesi fa le pagine autonome di destra italiane erano PIENE di foto di gente a caso con su scritto "questa e' Gianfilippo Boldrini, cugino della Boldrini che lo ha fatto assumere per 500mila euro per fare le fotocopie" ed altre cose di una certa elevatura, con DECINE di migliaia di condivisioni, likes e commenti di ultracinquantenni che lanciavano insulti diretti come se la Boldrini li leggesse.

Direi che qualcosa di strano c'e'.

[Barone Bizzio]

Luchino informati meglio: a smentire le notizie sugli attacchi chimici ci sono stati fior di giornalisti (Seymour hersch, Pulitzer) la stessa organizzazione per la messa al bando delle armi chimiche e perfino, recentemente, la BBC. Mi sembri troppo polarizzato su posizioni antirusse, e questo ti impedisce di valutare il contesto geopolitico e mediatico col dovuto distacco

[Barone Bizzio]

Per dire: https://www.mintpressnews.com/bbc-pr...staged/255152/

[Bob Terwilliger]

Sara' che forse la polizia non ha ritenuto troppo rilevante fare rapporto di presunte molestie sessuali che su 170 mila persone che richiama il festival hanno interessato lo 0.02% delle persone, poiche', sfortunatamente, e' un problema comune in tali festivals e sapevano anche che tale informazine sarebbe stata manipolata?

Sarà? SARA'???

Ci sono nomi e cognomi dei funzionari di polizia che hanno ammesso di aver trattenuto le informazioni esplicitamente per non favorire gli Sweden Democrats. Esplicitamente ammesso, nero su bianco, di aver trattenuto le informazioni perché i perpetratori erano immigrati.

C'è una dichiarazione ufficiale del Primo Ministro dove esplicita che il comportamento della polizia è stato inadeguato, inappropriato e inaccettabile per il loro mandato e i loro doveri pubblici.

C'è un inchiesta dell'ordine dei giornalisti norvegesi che spiega, con fonti che si possono considerare credibili e autorevoli secondo principi basilari di giornalismo che tu evidentemente non conosci (protezione della fonte e reputazione della testata), come i media abbiano deciso di non indagare normalmente, ovvero di applicare un double standard per motivi ideologici. Il rifiuto di indagare è una forma di abuso ovvero di manipolazione non accettabile nel giornalismo, ma tu evidentemente non sai nemmeno questo.

E tu continui a proporre la tesi che lo abbiano fatto per altri motivi, inventati da te. Pretendi che la tua ipotesi debba essere considerata altrettanto autorevole, anzi più autorevole, dei fatti riportati nero su bianco: la polizia ha nascosto le informazioni perché è inaccettabile accusare gli immigrati, la stampa non ha seguito le normali procedure di indagine perché i fatti riguardavano crimini di immigrati, la stampa ha pure rifiutato di approfondire diversi input indipendenti che chiedevano loro di accertare i fatti. Tutto scritto lì sopra, con tanto di evidenziature a prova di deficiente, tutto nero su bianco, e tu ancora cerchi di proporre la tua ipotesi come valida.

Articoli del WP e della BBC che citano nomi e cognomi e quotano parola per parola le dichiarazioni rese; un'inchiesta dell'ordine dei giornalisti con fonti, quote e riferimenti; questi sono speculazione secondo te, mentre la tua ipotesi inventata, incompatibile con i dati riportati e priva di riferimenti invece è autorevole.

Non hai le basi culturali per distinguere un argomento valido da uno invalido; sembri sinceramente convinto che ti basti scrivere qualcosa per renderla degna di dibattito, anche quando è una bugia. Non lo è, ho sbagliato a dedicarti tempo; i dati e gli argomenti li posso portare e li ho portati, ma non posso darti le basi minime del ragionamento indispensabili per renderti un interlocutore degno di ulteriore risposta.

Il dibattito si chiude qui.

[Lorenzo993]

https://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2019-02-24/banche-ritorno-gold-standard-l-oro-bilanci-diventa-moneta-091055.shtml?uuid=ABCGxiXB

https://www.econopoly.ilsole24ore.com/2019/02/08/eliminazione-contante/

[BB_Zon3]

Cioè?

Stanno aspettando una crisi mega galattica al fine di cambiare per sempre il sistema del denaro?

[Bob Terwilliger]

Cioè?

Stanno aspettando una crisi mega galattica al fine di cambiare per sempre il sistema del denaro?

Sembra che stiano cercando di dare una base più solida al credito. E' sensato, data la guerra interna sul debito in EU. L'ultima impennata dei Credit Default Swap fu di quelli sui CDO garantiti dai mutui subprime, quindi l'impennata dei CDS sulle banche italiane (sull'equity, sul credito, non è molto chiaro) non mi rallegra molto

Oppure c'è altro?

In altro articolo il giornale racconta come alcuni mesi fa la Bank of England abbia rifiutato di restituire al Venezuela un centinaio di ligotti d'oro. Dalla crisi del 2008 sono state richieste e recuperate 7000 tonnellate d'oro in custodia presso la Federal Reserve e negli ultimi tre anni la BoE ha restituito 400 tonnellate d'oro, ma non la tonnellata venezuelana. Le 600 tonnellate italiane custodite dalla Fed e dalla BoE sono ancora lì.
Il 29 marzo è anche i giorno della Brexit. Le dichiarazioni di Borghi di mettere in chiaro chi sia il proprietario dell'oro italiano custodito da Fed, BoE e BCE sono ben più chiare ora.

[Sly83]

E’ da meta’ agosto che l’oro sale

[Lorenzo993]

Mi ero sparato il video di un panel di Cambridge House International che auspicava il ritorno ad un Gold Standard in futuro
Poi tra Peter Schiff e Mike Maloney è tutto un Debt Crisis e oro se va bene ai 5K oncia e se butta male Iperinflazione e 20k oncia

[Lukinosnake]

Luchino informati meglio: a smentire le notizie sugli attacchi chimici ci sono stati fior di giornalisti (Seymour hersch, Pulitzer) la stessa organizzazione per la messa al bando delle armi chimiche e perfino, recentemente, la BBC. Mi sembri troppo polarizzato su posizioni antirusse, e questo ti impedisce di valutare il contesto geopolitico e mediatico col dovuto distacco

Non e' esattamente cosi. Ci sono fior di giornalisti che affermano come la notizia sia veritiera e si chiedono il perche' del respingimento degli ispettori della Nato da parte della Russia se non c'e' nulla da nascondere.
Seymour Hersch per la precisione non ha smentito nulla. Si e' limitato a dire, senza mostrare alcuna prova, che secondo lui le bombe al cloro non si possono fare, e che quindi l'avvelenamento da cloro potrebbe essere stato causato un bombardamento di Assad in una zona in cui venivano conservati dei contenitori dello stesso, destinato ad utilizzi diversi. La sua argomentazione e' semplicemente un'opinione secondo la quale le bombe in se non erano caricate con tale agente e che l'intelligence americana non avesse prove sufficenti per poter dimostrare che il gas venisse effettivamente dalle bombe, prove che di fatto non sono state raccolte anche grazie all'azione russa appunto sul luogo.

Fece un discorso simile nei riguardi degli attacchi Khan Seikhoun dicendo che le bombe sgangiate non erano al Sarin, ma queste avessero colpito dei depositi di fertilizzanti che rilasciati potevan creare simili effetti. Peccato che poi le analisi della zona presentarono la presenza effettiva di Sarin.

Il fatto di aver vinto un Pulitzer per un altra cosa diversi decenni prima non autentica autometicamente ogni cosa che dici. Anche Montagnier cavalca l'onda dell'antivaccinismo senza aver mostrano mai alcuna prova, ricerca, esperimento se non la sua personalissima opinione. Eppure anche lui diversi decenni fa ha preso un Pulitzer per un' altra cosa, ma sempre riguardo la medicina.

Non mi pare di aver letto in merito nulla riguardo una smentita confermata da parte della BBC. Se hai tale articolo postalo pure
L'ultimo che ho letto a riguardo era questo https://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-45586903

Io francamente non mi polarizzo verso nessuno, ma e' ormai ovvio, dati alla mano, che la Russia stia facendo giochi di potere e di manipolazione in varie parti del mondo ed in alcuni casi sono stati scoperti con tanto di foto, video, registrazioni ecc ecc, quindi mi baso su quello che posso valutare.
Un esempio sono i due soggetti che hanno avvelenato con un agente nervino un ex spia russa a Salisbury, Regno Unito. Parliamo di due uomini russi, che arrivano un giorno a Londra, il giorno dopo vanno a Salisbury e lo stesso giorno vanno via dal paese. Una volta indetificati, viene richiesto alla Russia di aiutare con le investigazioni e il paese, oltre a non cooperare o accettare di mandarli indietro, li fa spuntare in un video dove si giustificano che erano due turisti venuti per 48 ore per vedere la bella cattedrale di Salisbury consigliata da amici, ma di essersene andati poco dopo per la "troppa neve" (due russi, con 10cm di neve, ma vabbe'). Peccato che poi spunti fuori la loro foto di album e foto interne a strutture militari, di entrambe le persone appartenenti alla scuola ufficiali. Risultato? La Russia continua a dire di no, senza pero' mostrare nulla per dare credito a tale cosa e loro spariscono

[Barone Bizzio]

Non e' esattamente cosi. 1)Ci sono fior di giornalisti che affermano come la notizia sia veritiera e si chiedono il perche' del respingimento degli ispettori della Nato da parte della Russia se non c'e' nulla da nascondere.
Seymour Hersch per la precisione non ha smentito nulla. Si e' limitato a dire, senza mostrare alcuna prova, che secondo lui le bombe al cloro non si possono fare, e che quindi l'avvelenamento da cloro potrebbe essere stato causato un bombardamento di Assad in una zona in cui venivano conservati dei contenitori dello stesso, destinato ad utilizzi diversi. La sua argomentazione e' semplicemente un'opinione secondo la quale le bombe in se non erano caricate con tale agente e che l'intelligence americana non avesse prove sufficenti per poter dimostrare che il gas venisse effettivamente dalle bombe, prove che di fatto non sono state raccolte anche grazie all'azione russa appunto sul luogo.

Fece un discorso simile nei riguardi degli attacchi Khan Seikhoun dicendo che le bombe sgangiate non erano al Sarin, ma queste avessero colpito dei depositi di fertilizzanti che rilasciati potevan creare simili effetti. Peccato che poi le analisi della zona presentarono la presenza effettiva di Sarin.

Il fatto di aver vinto un Pulitzer per un altra cosa diversi decenni prima non autentica autometicamente ogni cosa che dici. Anche Montagnier cavalca l'onda dell'antivaccinismo senza aver mostrano mai alcuna prova, ricerca, esperimento se non la sua personalissima opinione. Eppure anche lui diversi decenni fa ha preso un Pulitzer per un' altra cosa, ma sempre riguardo la medicina.

2)Non mi pare di aver letto in merito nulla riguardo una smentita confermata da parte della BBC. Se hai tale articolo postalo pure
L'ultimo che ho letto a riguardo era questo https://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-45586903

Io francamente non mi polarizzo verso nessuno, ma e' ormai ovvio, dati alla mano, che la Russia stia facendo giochi di potere e di manipolazione in varie parti del mondo ed in alcuni casi sono stati scoperti con tanto di foto, video, registrazioni ecc ecc, quindi mi baso su quello che posso valutare.
Un esempio sono i due soggetti che hanno avvelenato con un agente nervino un ex spia russa a Salisbury, Regno Unito. Parliamo di due uomini russi, che arrivano un giorno a Londra, il giorno dopo vanno a Salisbury e lo stesso giorno vanno via dal paese. Una volta indetificati, viene richiesto alla Russia di aiutare con le investigazioni e il paese, oltre a non cooperare o accettare di mandarli indietro, li fa spuntare in un video dove si giustificano che erano due turisti venuti per 48 ore per vedere la bella cattedrale di Salisbury consigliata da amici, ma di essersene andati poco dopo per la "troppa neve" (due russi, con 10cm di neve, ma vabbe'). Peccato che poi spunti fuori la loro foto di album e foto interne a strutture militari, di entrambe le persone appartenenti alla scuola ufficiali. Risultato? La Russia continua a dire di no, senza pero' mostrare nulla per dare credito a tale cosa e loro spariscono

1) Ad esempio?

2)L'ho gia' linkato, sotto al commento che hai quotato

Ad ogni modo anche l' OPWC non ha trovato nulla che potesse ricollegare Assad all' attacco chimico di Douma. Gia' e' difficile stabilire SE attacchi chimici ci sono stati, sia a Douma che a Khan Sheikoun, da qui a attribuirne la responsabilita' ad Assad ce ne passa eh. E' anche probabile che sia stata al-nusra (cioe' Al Qaeda) a farne uso, dato che se cerchi bene ci sono anche notizie di armi chimiche finite in mano a jihadisti.

In ogni caso che la Russia faccia giochi di potere non e' una cosa nuova, lo fanno tutti gli Stati, da sempre, e tra questi ci sono gli Stati Uniti (che spendono una quantita' di miliardi di dollari inimmaginabile a questo scopo), quindi dire 'lo fa anche la Russia' per me e' irrilevante. Non e' che siccome la russia ha avvelenato ( forse eh, visto che le indagini si sono arenate) due ex spie a Salisbury allora da questo ne consegue che c'e' stato un attacco chimico in vari punti della siria e che Assad sia il reponsabile e che Putin lo abbia coperto: ci sono troppi salti logici in questo ragionamento.

[Nemesis84]

Sembra che stiano cercando di dare una base più solida al credito. E' sensato, data la guerra interna sul debito in EU. L'ultima impennata dei Credit Default Swap fu di quelli sui CDO garantiti dai mutui subprime, quindi l'impennata dei CDS sulle banche italiane (sull'equity, sul credito, non è molto chiaro) non mi rallegra molto

Oppure c'è altro?

In altro articolo il giornale racconta come alcuni mesi fa la Bank of England abbia rifiutato di restituire al Venezuela un centinaio di ligotti d'oro. Dalla crisi del 2008 sono state richieste e recuperate 7000 tonnellate d'oro in custodia presso la Federal Reserve e negli ultimi tre anni la BoE ha restituito 400 tonnellate d'oro, ma non la tonnellata venezuelana. Le 600 tonnellate italiane custodite dalla Fed e dalla BoE sono ancora lì.
Il 29 marzo è anche i giorno della Brexit. Le dichiarazioni di Borghi di mettere in chiaro chi sia il proprietario dell'oro italiano custodito da Fed, BoE e BCE sono ben più chiare ora.

niente di sconvolgente e niente di nuovo, l'oro è bene rifugio per eccellenza la cui corsa non è alimentata solo da venti di crisi in Europa, ma anche dagli equilibri commerciali asia-america, la brexit e le conseguenti tensioni valutarie. Se non avessero sparato qualche tempo fa la boutade sull'oro di Bankitalia nessuno ci avrebbe scritto nulla.
Quasi la gente non si è domandata perchè negli anni post crisi sono nati "compro oro" ovunque figurati se si metteva a interessarsi dell'oro elle banche centrali

[BB_Zon3]

Insomma alla fine della fiera chi ha comprato tonnellate d'oro si aspetta una mega crisi che costringerà a cambiare il sistema monetario o no?

Non ha senso questa corsa all'oro,così,a caso,di paesi del nord europa,della Russia,della Turchia.

Non ha senso che la terza riserva aurea al mondo non si sappia a chi appartenga,se agli italiani o no.

Che sta succedendo?

[Sly83]

Plateroti avrebbe dovuto virgolettarlo almeno un altro paio di volte “gold standard”