Tribuna politica - bw edition

[Sly83]

L’adattamento a cui fa riferimento Machine esiste chiaramente, e spesso tende facilmente “al ribasso”

[Sly83]

Contano poco le retribuzioni dei livelli in se perchè questi rappresentano solo la base, ma sopratutto conta come inquadri un lavoratore per una determinata mansione.

E infatti:

qui ci vedo anche la maggior concentrazione di lavoratori e dirigenti in settori piu’ avanzati al nord, tirano molto su la media (anzi avrei mmaginato un maggiore dislivello)

[The_machine]

qui ci vedo anche la maggior concentrazione di lavoratori e dirigenti in settori piu’ avanzati al nord, tirano molto su la media (anzi avrei mmaginato un maggiore dislivello)

rientra nel discorso che facevo, al nord si viene "inquadrati" mediamente più in alto

[Sly83]

Si scusa non avevo letto bene

[M K K]

Contano poco le retribuzioni dei livelli in se perchè questi rappresentano solo la base, ma sopratutto conta come inquadri un lavoratore per una determinata mansione.

E infatti:

Io del privato non so granché, ma so che il grosso della forza lavoro, operai vari , commercio, ristorazione hanno tutti un CCNL.
Quindi non capisco come un metalmeccanico o un commesso lombardo guadagni più di un suo omologo calabrese, al pari di ore e scatti vari.
Se parliamo di dirigenti, quadri ecc magari è possibile che vengano inquadrati con contratti di livello più basso, ma non credo siano loro a fare abbassare la RAL di intere parti d'Italia.
Più che altro credo che influsisca il tasso di occupazione, magari ci saranno meno full time al sud , idem il discorso dei contratti a tempo determinato

[The_machine]

Io del privato non so granché, ma so che il grosso della forza lavoro, operai vari , commercio, ristorazione hanno tutti un CCNL.
Quindi non capisco come un metalmeccanico o un commesso lombardo guadagni più di un suo omologo calabrese, al pari di ore e scatti vari.
Se parliamo di dirigenti, quadri ecc magari è possibile che vengano inquadrati con contratti di livello più basso, ma non credo siano loro a fare abbassare la RAL di intere parti d'Italia.
Più che altro credo che influsisca il tasso di occupazione, magari ci saranno meno full time al sud , idem il discorso dei contratti a tempo determinato

Guarda che la maggior parte dei dipendenti (quindi sopratutto operai ed impiegati con CCNL) sta nel privato

Si guadagna di più perchè la paga non è quella base del CCNL, ci aggiungono premi, oppure mediamente fanno salire di livello prima.

Ne è emerso che un dirigente milanese guadagna il 37% in più (+1600 euro annui della media nazionale) rispetto a un collega di Brindisi, ma anche tra impiegati e operai la forbice resta ampia. Le regioni del Sud hanno stipendi inferiori per tutte le categorie professionali: basti pensare che un impiegato milanese guadagna 8700 euro in più all’anno in più rispetto ad uno di Benevento.

https://www.money.it/Stipendi-medi-i...2D%20impiegato

[M K K]

qui ci vedo anche la maggior concentrazione di lavoratori e dirigenti in settori piu’ avanzati al nord, tirano molto su la media (anzi avrei mmaginato un maggiore dislivello)

Sì ma si parla di dumping non di ral.
Ovvio che al nord ci sono più aziende e più realtà importanti che richiedono figure che al sud non esistono nello stesso numero , ma il tornitore pugliese ha lo stesso contratto di quello Veneto, idem l impiegato .

[Sly83]

Sono gli “extra” a fare la differenza

[M K K]

Guarda che la maggior parte dei dipendenti (quindi sopratutto operai ed impiegati con CCNL) sta nel privato

Si guadagna di più perchè la paga non è quella base del CCNL, ci aggiungono premi, oppure mediamente fanno salire di livello prima.

https://www.money.it/Stipendi-medi-i...2D%20impiegato

Interessante l'articolo, sinceramente i livelli non ho idea di come funzionino, ma da quello che vedo in relata di PMI e artigiani guadagnano tutti uguale, suppongo anche che vengano assunti con il livello più basso.
Però come dice anche l'articolo, per la RAL. Media del nord conta anche che esistono molti più dirigenti e quadri .

[The_machine]

Sono gli “extra” a fare la differenza

Ma non solo. Se assumi una persona decidi tu il livello a cui inquadrarlo, e lo devi fare in modo da essere allineato al mercato locale.

La stessa mansione svolta a Brindisi sarà retribuita ad un livello contrattuale più basso rispetto a Milano.

[M K K]

Sono gli “extra” a fare la differenza

E che extra ha un operaio? Se va bene una o due mezze giornate al mese di straordinario, quanti hanno bonus e premi ? Di sicuro non abbastanza per avere una forbice così ampia tra nord e sud

[Sly83]

Emme in generale si parla di medie tra piu’ professioni, lo spread e’ enorme

[M K K]

Ma non solo. Se assumi una persona decidi tu il livello a cui inquadrarlo, e lo devi fare in modo da essere allineato al mercato locale.

La stessa mansione svolta a Brindisi sarà retribuita ad un livello contrattuale più basso rispetto a Milano.

Sicuro che a Milano siano benefattori ? Parlando di mansioni comuni , se ho bisogno un operaio /commesso lo assumo al minimo del livello e al minimo del orario possibile , di certo non fatico a trovarlo.. poi chiaro se parliamo di posizioni da dirigente o con poca offerta è un discorso diverso

[The_machine]

Però, tornando agli statali, è assurdo che non ci siano adattamenti locali basati sul costo della vita.

Questo si rispecchia nel fatto che per la persona nata al sud l'impiego pubblico è visto come il Santo Graal, al nord come la soglia per la sopravvivenza.

[M K K]

Emme in generale si parla di medie tra piu’ professioni, lo spread e’ enorme

Chiaro, ma parla di di cifre e statistiche , qual è il rapporto di operai generici/ dirigenti ? La statistica me la fanno i milioni di operai o. Impiegati semplici o 100 k dirigenti?