Tribuna politica - bw edition

[NaturalHardCore]

Sarebbe bellissimo vedere una Paola Taverna, da poco avvocato, fare praticantato a 500 euro al mese

[Giampo93]

Sarebbe bellissimo vedere una Paola Taverna, da poco avvocato, fare praticantato a 500 euro al mese

Da poco laureata intendi?

[Lukinosnake]

aggiungerei anche che quando sei all'opposizione puoi permetterti il lusso della critica continua e dell'avanzare teorie e ipotesi che non passeranno mai per la verifica dei fatti, a questo aggiungiamoci che tendenzialmente è facile riunire le persone sotto la bandiera dell'incazzatura e aizzarle con belle promesse piuttosto che con crude realtà e il gioco è fatto.

Si, ma così demolisci la politica apprezzata da mezzo paese eh.
La maggioranza delle persone ama maggiormente le dichiarazioni di intenti rumorose, poichè fan sembrare tutto facile e veloce, rispetto alla dura realtà.

[Lukinosnake]

è vero però poi subentra la consapevolezza che se uno volesse sostenere il vero e il "giusto" perderebbe contro gli urlatori di slogan

Per questo chi si presenta con queste argomentazioni, affermando di andare verso entità poco definite come casta e poteri forti, a mio avviso, o sta dicendo cazzate o sta temporaneamente supportando quelle di qualcuno per necessità o interesse.

[Lukinosnake]

verissimo quello che dite dei 5s, e infatti sono scesi di molto nell'orientamento di voto, per poi assestarsi sul 15%. Questa quota comprende i percettori di rdc, ma soprattutto i fedelissimi della prima ora, gli ultras che non vogliono ammettere che tutto sia cambiato, e hanno formato una fittissima rete sui social network, un esteso sistema di echo chamber come dice Lukino (fateci caso da quante diverse fonti condividono i link, a partire da travaglio e scanzi scendendo giù giù fino a gruppi come "amici a 5stelle", sono migliaia, fatto che non ha equivalenti negli altri partiti) in cui continuano a definirsi onestih e contro la castah, ma soprattutto diffondono fake news e odio contro salvini e meloni e renzi (contro il pd non più ovviamente), come a voler trasmettere la retorica che "sì noi non siamo più quelli che eravamo un tempo, ma siamo l'unica alternativa a questi ladri e mafiosi".
Riescono a raccontarsi ogni tipo di balla e crederci ciecamente: hanno rigirato la frittata dicendo che non è Conte a aver voluto il mes, ma lche o hanno firmato lega e meloni anni fa e ora loro non possono farci più niente. Erano nati come "popolo del web" quando il web era un fenomeno relativamente nuovo; ma gioco forza, gli anni passano, quelli che erano i ganzi di internet sono diventati i 50enni tronati che non riescono a distinguere le bufale dala realtà

Arturo tutto verissimo, però per correttezza vorrei sottolineare che la strategia della echo chamber online è la stessa utilizzata dalla sfera dei partiti di destra, non solo in Italia, ma ovunque.
Si possono anche trovare le ricerche effettuate sul sistema di propaganda utilizzato da Salvini( software di gestione e distribuzione chiamato "la bestia") incrociando indirizzi IP, collegamenti, ed algoritimi delle piattaforme.
Sono tutti collegati a pagine immense con fan base di dubbia legittimità (molti accounts falsi e bots) e alle pagine di altri partiti di destra in Europa e USA.
Ci sono parecchi articoli, specialmente internazionali, che infatti sottolineano che le sinistre abbiano difficoltà nella propaganda perchè non sono altrettanto efficenti su internet, mostrando che le loro sfere di collegamenti tra partiti internazioni e pagine sono una frazione minima di quello della sfera di destra.

[Arturo Bandini]

Ci sono parecchi articoli, specialmente internazionali, che infatti sottolineano che le sinistre abbiano difficoltà nella propaganda perchè non sono altrettanto efficenti su internet, mostrando che le loro sfere di collegamenti tra partiti internazioni e pagine sono una frazione minima di quello della sfera di destra.

le sardine sono nate appunto con questo intento.
E' vero che la destra populista fa largo uso dei social network, ma ciò avviene usando principalmente le pagine ufficiali dei leader e qundi le fake news sono praticamente inesistenti, piuttosto si tratta di enfatizzare episodi di poco conto o opinioni personali a scopo propagandistico.
I 5s invece, parallelamente alle pagine ufficiali, contano migliaia di gruppuscoli, pagine non ufficiali, singoli utenti che ti confezionano con paint la fake news che viene poi condivisa all'infinito secondo la regola "una bugia ripetuta mille volte diventa verità" : ne ho vista una che recitava "con la lega al governo persi 100.000 posti in terapia intensiva in 10 anni SVEGLIAAAA"... Cosa gli vuoi dire a gente che pensa che ci sia stata la Lega al governo negli ultimi 10 anni? Credo che i 5s, quel 15% rimasto, rappresentino la percentuale degli italiani con lieve ritardo mentale

[marcu9]

A dir poco vomitevole.
Forse OT, ma dovevo metterlo da qualche parte.
Ieri sera durante i festeggiamenti del Napoli Calcio vincitore della Coppa Italia ci sono state diverse rapine e diversi scippi, tra cui questo ripreso in video.

https://youtu.be/F7_EGzNrN3g

[Sergio]

A dir poco vomitevole.
Forse OT, ma dovevo metterlo da qualche parte.
Ieri sera durante i festeggiamenti del Napoli Calcio vincitore della Coppa Italia ci sono state diverse rapine e diversi scippi, tra cui questo ripreso in video.


https://youtu.be/F7_EGzNrN3g

Ora, al di la di Napoli, Milano o New York, ma cristo dio, punti una pistola ad uno (e rischi la vita visto che potrebbe spararti indietro) per uno scooter usato?

[M K K]

Probabilmente sapevano a chi stavano rubando, magari era un regolamento di conti.
Il rischio di rubare a qualche malavitoso o amico di ...non vale il rischio...
Oppure erano degli sbandati.. comunque assurdo vedersi puntare un arma per uno scooter da 1000€

[Lukinosnake]

le sardine sono nate appunto con questo intento.
E' vero che la destra populista fa largo uso dei social network, ma ciò avviene usando principalmente le pagine ufficiali dei leader e qundi le fake news sono praticamente inesistenti, piuttosto si tratta di enfatizzare episodi di poco conto o opinioni personali a scopo propagandistico.
I 5s invece, parallelamente alle pagine ufficiali, contano migliaia di gruppuscoli, pagine non ufficiali, singoli utenti che ti confezionano con paint la fake news che viene poi condivisa all'infinito secondo la regola "una bugia ripetuta mille volte diventa verità" : ne ho vista una che recitava "con la lega al governo persi 100.000 posti in terapia intensiva in 10 anni SVEGLIAAAA"... Cosa gli vuoi dire a gente che pensa che ci sia stata la Lega al governo negli ultimi 10 anni? Credo che i 5s, quel 15% rimasto, rappresentino la percentuale degli italiani con lieve ritardo mentale

Arturo, ti assicuro che non e' cosi'. Esiste molto materiale e ricerche in merito. Fai qualche ricerca piu' approfondita.
Sorvoliamo pure che "l'efatizzazione" da parte dei leader spesso e volentieri sono effettivamente vere e proprie fake news.
Va bene supportare questo o quello, ma non nascondiamoci dietro un dito.

Solo in Italia sono state chiuse centinaia e centinaia di pagine e profili fittizzi e che spargevano fake news pubblicizzando i partiti di destra. Spesso e volentieri pagine create e basate su server stranieri, per qualche ragione.

La regola del "una bugia ripetuta mille volte diventa verità" e' utilizzata regolarmente anche dalla Lega e FI.
Quel genere di post li vedo anche sulle pagine fan di Salvini e Meloni. Non e' qualcosa che appartiene solo ai 5S.

Lungi da me difendere i 5S che sono dei polli e il PD che sono dei morti di sonno eh. Questo lo dico per correttezza.

[marcu9]

Probabilmente sapevano a chi stavano rubando, magari era un regolamento di conti.
Il rischio di rubare a qualche malavitoso o amico di ...non vale il rischio...
Oppure erano degli sbandati.. comunque assurdo vedersi puntare un arma per uno scooter da 1000€

Non penso.
Sono purtroppo scene abbastanza consuete, niente di anomalo o raro.
Semplicemente tirano a caso ed agiscono nella maniera in cui vedete.
Anche a Palermo è successo, specialmente di notte ai semafori.
Tant'é che se capita che ti accorgi di qualcosa che potrebbe essere strano, meglio che passi col rosso piuttosto che stare lì, anche perché non puoi reagire se ti puntano il ferro in testa, quindi prevenire diventa fondamentale.
A me una volta credo che stesse per succedere, ma poi è scattato il verde, fortunatamente.
Ho visto che mi seguivano, erano in 4 in macchina.
Fortunatamente i 98cv della mia moto sono stati sufficienti per seminarli e fare perdere le mie tracce.
Comunque, è un mondo di merda e sta gente dovrebbe fare a meno di respirare.
Altro che galera.

[THE ALEX]

Ora, al di la di Napoli, Milano o New York, ma cristo dio, punti una pistola ad uno (e rischi la vita visto che potrebbe spararti indietro) per uno scooter usato?

Probabilmente sapevano a chi stavano rubando, magari era un regolamento di conti.
Il rischio di rubare a qualche malavitoso o amico di ...non vale il rischio...
Oppure erano degli sbandati.. comunque assurdo vedersi puntare un arma per uno scooter da 1000€

Ragazzi, da (parzialmente) napoletano, scene del genere mi fanno ribollire il sangue e salire il razzismo anche e soprattutto perché sono all'ordine del giorno... Questa è la "normalità" non l'eccezione. Lo scooter lo rivendono per 3/400 euro e questo è il prezzo di una vita per le strade di Napoli.

[marcu9]

Luigi Di Maio e il liceo dei “Pomigliano boys”: studiare qui porta fortuna? | VIDEO.

Roberta Rei incontra Nello Nazaria, un attivista Cinque Stelle deluso dal Movimento che accusa di aver conferito nomine ad amici e parenti dei vertici. E in effetti, se andiamo a sfogliare la lista degli ex compagni di liceo classico di Luigi Di Maio, scopriamo coincidenze molto particolari


Roberta Rei ci racconta del liceo classico Imbriani di Pomigliano d’Arco, nel Napoletano. Un liceo pubblico, dal quale proviene anche il ministro degli Esteri Luigi Di Maio, che a 27 anni è stato il più giovane vicepresidente della Camera di tutta la storia repubblicana.
”A tutti quelli che erano con me quando ero al liceo, devo dire che vi porto tutti nel cuore”, aveva detto il ministro durante un suo recente ritorno in quella scuola. Moltissimi di quei compagni di Di Maio hanno fatto grandi carriere pubbliche, dal Movimento cinque stelle ad aziende partecipate dallo Stato fino ai suoi stessi ministeri.
Come è accaduto per Dario De Falco, che da giovane marciava accanto a Luigi Di Maio durante le manifestazioni studentesche a cui partecipava il liceo classico Imbriani. Oggi De Falco è capo della segreteria del Ministro Di Maio.
Prima però di mostrarvi altri casi di un presunto “nepotismo”, perché De Falco non sarebbe l’unico, Roberta Rei incontra un uomo che non ha studiato a Pomigliano e che dice: ”Qua abbiamo sbagliato tutti liceo: dovevamo andare a Pomigliano!”.
Si chiama Aniello Nazaria, detto Nello. È un attivista del movimento Cinque stelle della prima ora ma oggi è davvero amareggiato: “Come si fa a non esserlo? Noi battevamo tanto sul fatto di non assumere parenti e amici, fidanzati, mariti, e invece lo abbiamo fatto anche noi e peggio pure. Alle politiche del 2018 si decide che uno di noi aveva la credibilità per potersi candidare e vengo scelto per la Camera dei Deputati. Tutti mi hanno detto che secondo la legge e i calcoli ero stato eletto, ma loro dicono di no”.
Consultando lo speciale elezioni che troviamo sul sito di Repubblica, Nello risulta effettivamente eletto ma in Parlamento non ci è mai andato: “Inizialmente pensavo a una svista, poi cominci a pensare e ti poni qualche interrogativo in più”. In effetti, anziché applicare l’articolo 84 della legge elettorale per l’assegnazione dei seggi avanzati in altre circoscrizioni, sarebbero stati applicati altri articoli e criteri con il benestare del Movimento.
Nello racconta: “Contattai Vito Crimi che rispose testualmente: ’Avete ragione ma guardando gli articoli precedenti hanno fatto bene la distribuzione’. Una cosa che secondo me non significa niente, perché devo guardare gli articoli precedenti?”. Tra i candidati che sarebbero invece stati favoriti al suo posto ci sarebbe l’attuale ministro all’Istruzione Lucia Azzolina. “Dal Movimento risposte, chiarimenti, umanità e solidarietà zero”, aggiunge ancora Nello. Crede però nella politica e si ricandida in seguito alle elezioni per il Parlamento Europeo.
Ma la storia sembra ripetersi: ”Ho preso 925 voti dagli iscritti sulla piattaforma Rousseau, sono tantissimi... Mi sono classificato come primo in Campania. Mi sono preparato per le elezioni, ho fatto anche la fotografia ufficiale ma il giorno prima vengo escluso con una email, mandata dallo staff che non si sa chi sia”.
L’email gli contesta un’incoerenza sulla candidatura, rispetto alla quale Nello chiede subito spiegazioni, che però non sarebbero arrivate: “Nessuna risposta, sono stato fatto fuori senza nemmeno una spiegazione”. A dare parere negativo sulla sua candidatura è stato proprio il capo politico del movimento, all’epoca Luigi Di Maio. “Non mi ha mai chiamato”, sostiene Nello, “mai detto una spiegazione, mai visto, mai sentito. Il più votato della sua regione viene escluso da lui senza alcun motivo? Questi hanno massacrato anche la democrazia diretta!”.
Al posto di Nello, come primo dei non eletti, entra Luigi Napolitano, un altro degli amici di studio di Di Maio, questa volta dai tempi dell’Università. “Non voglio pensare a questo ma mi chiedo perché le cose strane succedano tutte a me”, interviene ancora l’attivista. “Vengono assunte persone di Pomigliano in consigli di amministrazione un po' ovunque , dappertutto...”.
E in effetti la lista degli ex compagni di liceo di Di Maio che sono entrati nelle stanze dei bottoni in questi anni è piuttosto lunga. A partire da Dario De Falco, di cui vi abbiamo già parlato, ora nello staff di un altro Cinque stelle, il sottosegretario Riccardo Fraccaro con stipendio pubblico da 100mila euro. Nel curriculum di Dario De Falco ci sarebbe però poco più di una collaborazione nello studio di un commercialista, Pasquale De Falco, anche lui ex alunno dell’Imbriani di Pomigliano. Quest’ultimo, dopo essere stato scelto dal ministero della Salute guidato nel primo governo Conte dalla Cinque stelle Giulia Grillo come rappresentante del collegio sindacale dell’Asl di Salerno, è entrato come sindaco nel collegio sindacale di Fincantieri, controllata dal ministero delle Finanze.
Anche Valeria Ciarambino è di Pomigliano e ha studiato al liceo classico Imbriani. La donna è stata candidata a governatore della Campania nonostante il curriculum riportasse perfino un evento molto particolare: aver salvato un capitone dal cenone natalizio e averlo allevato in una bacinella per mesi… Oggi è capogruppo in Regione Campania del Movimento Cinque Stelle. Anche il marito della Ciarambino, dicono alcuni attivisti infuriati, è stato assunto come assistente al Parlamento europeo dalla capolista voluta da Di Maio, Chiara Gemma.
L’incarico più prestigioso tra gli ex compagni dell’Imbriani di Pomigliano è toccato a Carmine America, portato da Di Maio al ministero dello Sviluppo economico nel primo governo Conte con un incarico da 70mila euro. Da lì poi al ministero degli Esteri con uno stipendio da 80mila euro e pochi giorni fa infine nel Cda del colosso industriale Leonardo per altri 80mila euro annui di compenso. Ma non sono i soli perché la lista è davvero lunga e tutti hanno il comune denominatore di aver studiato al liceo classico Imbriani di Pomigliano d’Arco.
Proviamo ad avvicinare proprio Luigi Di Maio per chiedergli del caso di Nello Nazaria e dei cosiddetti “Pomigliano boys” ma il ministro tira dritto e non dice una parola. E noi la domanda gliela poniamo lo stesso: Ministro, non è che qui uno vale uno ma se ha studiato con di Maio o viene da Pomigliano vale di più?

[marcu9]

Ragazzi, da (parzialmente) napoletano, scene del genere mi fanno ribollire il sangue e salire il razzismo anche e soprattutto perché sono all'ordine del giorno... Questa è la "normalità" non l'eccezione. Lo scooter lo rivendono per 3/400 euro e questo è il prezzo di una vita per le strade di Napoli.

Esatto.
O rivendono come dici tu, o lo smontano, o lo usano per altre rapine/scippi come mezzo da "Lavoro", o addirittura c'è il fantastico fenomeno del "cavallo di ritorno", rivendendolo agli stessi proprietari a cui l'hai rubato.

[THE ALEX]

Esatto.
O rivendono come dici tu, o lo smontano, o lo usano per altre rapine/scippi come mezzo da "Lavoro", o addirittura c'è il fantastico fenomeno del "cavallo di ritorno", rivendendolo agli stessi proprietari a cui l'hai rubato.

Ormai il cavallo di ritorno è stato stallato... Troppi rischi rispetto ad un più tranquillo pezzottamento.