Tribuna politica - bw edition

[marcu9]

[Zbigniew]

come mai?

Perché il patrimonio (soldi, beni, investimenti) una persona lo ha messo da parte durante gli anni, cioè vai a chiedere l'1,4% di tutta una vita.
Immagina che per i prossimi 35 anni, ogni anno, dopo aver pagato tutte le tue tasse, ti venissero a chiedere un altro 1,4%.
Ogni anno.
Per 35 anni.
Sospetto che ti girerebbero alquanto.

Senza aggiungere che vai a bastonare chi si è comportato da formica, cosa - quella di incentivare la spesa - che, è vero, ha un suo senso in economia, ma a livello morale (della favola) è un po' da merde.

[Nemesis84]

Perché il patrimonio (soldi, beni, investimenti) una persona lo ha messo da parte durante gli anni, cioè vai a chiedere l'1,4% di tutta una vita.
Immagina che per i prossimi 35 anni, ogni anno, dopo aver pagato tutte le tue tasse, ti venissero a chiedere un altro 1,4%.
Ogni anno.
Per 35 anni.
Sospetto che ti girerebbero alquanto.

Senza aggiungere che vai a bastonare chi si è comportato da formica, cosa - quella di incentivare la spesa - che, è vero, ha un suo senso in economia, ma a livello morale (della favola) è un po' da merde.

Anche perchè per incentivare la spesa, in economia, rendi meno appetibile la rendita del risparmio non aggredisci il patrimonio...

[Sly83]

Un bell’avvitamento, quando hai la coperta per giunta corta

[The_machine]

Per questo la mia domanda su cosa andrebbe a toccare.

1.4% su liquidità influisce davvero poco

se ci metti dentro investimenti comincia ad essere importante

se ci metti dentro le case invece è un macigno

[Nemesis84]

Un bell’avvitamento, quando hai la coperta per giunta corta

hai centrato il punto, finchè la classe politica non si prenderà la responsabilità di dire la verità cioè che la coperta è corta ogni soluzione sarà comunque di avvitamento da una parte o dall'altra.
Vuoi stimolare la spesa per favorire il reddito a discapito del patrimonio? Può andare bene, ma vuol dire dover poi metter e in campo soluzioni che permettano a chi ha fatto il sacrificio patrimoniale immediato di aver un vantaggio reddituale sul lungo termine. Parafrasando in dialettica da basso profilo social devi dire alla gente che i soldi per i regali tipo rdc non ci sono perchè tutti quelli che ci sono servono a far ripartire il paese, devi dire che bisogna tornare a rimboccarsi le maniche e sporcarsi le mani facendo fatica per 6-8 anni per costruire il rilancio. Come farlo? basta regali, semplificazione, tagli alla spesa e alla burocrazia, patrimoniale per investimento e taglio irpef e zero tolleranza sul nero.
Secondo voi qualche politico sarebbe mai disposto a fare cose del genere che colpiscono più o meno tutte le classi e le categorie?

[Nemesis84]

Per questo la mia domanda su cosa andrebbe a toccare.

1.4% su liquidità influisce davvero poco

se ci metti dentro investimenti comincia ad essere importante

se ci metti dentro le case invece è un macigno

sopra l'1% puoi farla una tantum su beni mobiliari e poi aggiungi tassazione running su immobili.... questa è la spremitura imho

[M K K]

Il patrimonio immobiliare è stimato a 6000 miliardi di euro, risparmio privati 4200 miliardi...
Facciamo un 5% su 10 000 miliardi ?

[M K K]

Forse è meglio tagliare il numero di parlamentari e le auto blu 1!1!1!2!

[Nemesis84]

Il patrimonio immobiliare è stimato a 6000 miliardi di euro, risparmio privati 4200 miliardi...
Facciamo un 5% su 10 000 miliardi ?

il problema è proprio quello non puoi agire unilateralmente, è inutile un "bonus" una tantum che ti viene dalla patrimoniale, devi lavorare sulla spesa corrente.
teniamo presente che ilnostro stock di debito andrà ad aumentare e le condizioni "recovery" non saranno per sempre quindi quando andrà finanziato alzerà la spesa corrente per interessi in modo molto importante.

[AK_47]

Perché il patrimonio (soldi, beni, investimenti) una persona lo ha messo da parte durante gli anni, cioè vai a chiedere l'1,4% di tutta una vita.
Immagina che per i prossimi 35 anni, ogni anno, dopo aver pagato tutte le tue tasse, ti venissero a chiedere un altro 1,4%.
Ogni anno.
Per 35 anni.
Sospetto che ti girerebbero alquanto.

Senza aggiungere che vai a bastonare chi si è comportato da formica, cosa - quella di incentivare la spesa - che, è vero, ha un suo senso in economia, ma a livello morale (della favola) è un po' da merde.

io intendevo però una singola volta. l'1,4% non mi sembra eccessivo, ovvio se fosse ogni anno è diverso

[Zbigniew]

E' una volta sola.
Ma se tassi il patrimonio ad un 70enne, gli tassi l'1,4% del reddito di 40 anni.
Se tassi il patrimonio ad un 25enne dell'1,4%, quest'ultimo avverte meno il peso, perché prendi l'1,4% di pochi anni di lavoro, e magari poi non ha neppure messo da parte niente.
L'esempio cercava di rapportare su chiunque lo stesso sacrificio.

Che poi, l'idea di tassare l'anziano per favorire il giovane a me va benissimo, la trovo giusta.
Ma sarebbe, senza dubbio, in questo paese, un bagno di sangue.

[AK_47]

E' una volta sola.
Ma se tassi il patrimonio ad un 70enne, gli tassi l'1,4% del reddito di 40 anni.
Se tassi il patrimonio ad un 25enne dell'1,4%, quest'ultimo avverte meno il peso, perché prendi l'1,4% di pochi anni di lavoro, e magari poi non ha neppure messo da parte niente.
L'esempio cercava di rapportare su chiunque lo stesso sacrificio.

Che poi, l'idea di tassare l'anziano per favorire il giovane a me va benissimo, la trovo giusta.
Ma sarebbe, senza dubbio, in questo paese, un bagno di sangue.

io sono contro perchè se chiedi patrimoniale è perchè non hai sapute gestire i soldi che avevi e probabilmente non sapreiagestire i soldi che ti entreranno con la patrimoniale, ma questo ci meritiamo

[Lorenzo993]

E' una volta sola.
Ma se tassi il patrimonio ad un 70enne, gli tassi l'1,4% del reddito di 40 anni.
Se tassi il patrimonio ad un 25enne dell'1,4%, quest'ultimo avverte meno il peso, perché prendi l'1,4% di pochi anni di lavoro, e magari poi non ha neppure messo da parte niente.
L'esempio cercava di rapportare su chiunque lo stesso sacrificio.

Che poi, l'idea di tassare l'anziano per favorire il giovane a me va benissimo, la trovo giusta.
Ma sarebbe, senza dubbio, in questo paese, un bagno di sangue.

Su chiunque lo stesso sacrificio?

E' proprio questo il momento per riequilibrare l'universo andando a colpire gli intoccabili del comune e quelli in pensione a 50 anni che si beccano svariati k ogni mese..
Va salvata la linfa del paese,la parte giovane,quella produttiva..

[Zbigniew]

L'esempio aveva intento denotativo, non ottativo.
Mi sembrava chiaro.