Tribuna politica - bw edition

[NaturalHardCore]

There, fix it for you

Non ricordavo di averlo già postato

[M K K]

https://www.investireoggi.it/news/da...lto-di-specie/



Ma si dai che tanto ormai col salto di specie ci stiamo prendendo la mano
Kazzo ma questi si inkulano gli animali ultimamente

Ho appena donato un gatto alla protezione civile

[germanomosconi]

messa così però non mi pare solo merda sto MES:

https://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2020/05/10/mes-gentiloni-ora-italia-puo-usarlo-risparmiera-miliardi_7ea9b204-b6a0-4e2a-a5d2-f4e5b4e0b539.html

[Lorenzo993]

messa così però non mi pare solo merda sto MES:

https://www.ansa.it/sito/notizie/pol...5b4e0b539.html

Ci vorrebbe qualcuno ferrato in materia che spiegasse le conseguenze dell'attivazione del Mes senza condizionalità e per 37 miliardi sulle dinamiche del debito,visto che quello del Mes sarebbe debito Senior mentre la normale erogazione di Btp no.
Quali sarebbero gli scenari a cui si va incontro?
Avendo una tipologia di debito che è primaria nella restituzione,quella Senior del Mes,i titoli di stato emessi dopo l'attivazione del Mes sconteranno un rischio maggiore e saranno piazzati con interessi più alti?
(E' una domanda,se qualcuno conosce nello specifico...)

Bisogna partire dal presupposto che quando quella corrente politica facente capo al pd,che è rappresentata da degli inetti,quando non venduti,è pronta ad applaudire qualcosa bisogna sempre indagare più che a fondo.

Fermo restando che magari farlo è un'opzione valida e non ci saranno conseguenze di sorta,bisogna sapere nei minimi dettagli quello a cui si va incontro.

[Ponno]

Non ricordavo di averlo già postato

Pensavo di averlo messo in rosso, comuqnue no, ho aggiunto io un inciso

Ci vorrebbe qualcuno ferrato in materia che spiegasse le conseguenze dell'attivazione del Mes senza condizionalità e per 37 miliardi sulle dinamiche del debito,visto che quello del Mes sarebbe debito Senior mentre la normale erogazione di Btp no.
Quali sarebbero gli scenari a cui si va incontro?
Avendo una tipologia di debito che è primaria nella restituzione,quella Senior del Mes,i titoli di stato emessi dopo l'attivazione del Mes sconteranno un rischio maggiore e saranno piazzati con interessi più alti?
(E' una domanda,se qualcuno conosce nello specifico...)

Bisogna partire dal presupposto che quando quella corrente politica facente capo al pd,che è rappresentata da degli inetti,quando non venduti,è pronta ad applaudire qualcosa bisogna sempre indagare più che a fondo.

Fermo restando che magari farlo è un'opzione valida e non ci saranno conseguenze di sorta,bisogna sapere nei minimi dettagli quello a cui si va incontro.

Esatto! Il problema e' che nella penisola siamo bombardati di rumore (i.e. Di Maio che ha ritirato fuori il taglio degli stipendi dei parlamentari per aiutare gli ospedali l'altro ieri)

[Sly83]

Penso che al netto delle conseguenze bisogna avere chiaro e messo nero su bianco come e dove verrebbero impiegati questi soldi, perche’ dire “37 miliardi per l’emergenza sanitaria” non vuol dire assolutamente NIENTE.

Al momento per chi e’ a favore del MES il ragionamento e’ “intanto ce li prendiamo, poi si vedra’”
Per chi e’ contro, il ragionamento e’ “ce la metteranno nel di dietro”.

Entrambe posizioni di chi non ha un piano operativo chiaro.

[Ponno]

Penso che al netto delle conseguenze bisogna avere chiaro e messo nero su bianco come e dove verrebbero impiegati questi soldi, perche’ dire “37 miliardi per l’emergenza sanitaria” non vuol dire assolutamente NIENTE.

Al momento per chi e’ a favore del MES il ragionamento e’ “intanto ce li prendiamo, poi si vedra’”
Per chi e’ contro, il ragionamento e’ “ce la metteranno nel di dietro”.

Entrambe posizioni di chi non ha un piano operativo chiaro.

Oltretutto, verissimo. A me lascia dubbioso quell'indiretto. Che significa indiretti? Un costo sanitario indiretto cosa comprende?
Finira' che prenderanno i soldi e finiranno, scomparsi, in qualche task force, gara pubblica, mazzetta...come sempre in pratica

[marcu9]

Stasera vedetelo.

Massimo Giletti


Non è l'arena, Bonafede suda freddo: indiscrezioni, l'ultima bomba di Giletti sul ministro.

Le anticipazioni della puntata di Non è l'arena di questa sera, domenica 10 maggio, confermano che la mancata nomina da parte di Bonafede di Di Matteo al Dap terrà banco per un lungo segmento della puntata.

[Sly83]

Oltretutto, verissimo. A me lascia dubbioso quell'indiretto. Che significa indiretti? Un costo sanitario indiretto cosa comprende?
Finira' che prenderanno i soldi e finiranno, scomparsi, in qualche task force, gara pubblica, mazzetta...come sempre in pratica

Con il debito poi da ripagare.
Sarebbe il capolavoro.

Se le condizioni fossero quelle “agevolate” E si impiegassero le risorse in maniera REALMENTE chirurgica, con quindi un potenziale instaurarsi di un circolo virtuoso prolungato nella sua onda anche per il futuro, sarebbe da pazzi non ricorrervi.

Tuttavia questo e’ lo scenario ideale e pertanto improbabile IMHO.

Stare fuori focus significa non considerare plausibile la possibilita’ di efficentare tali risorse, ragionando solo in termini di conseguenze economiche del nuovo debito, o sul versante opposto non prenderlo proprio in considerazione pensando solo ad intascare.

[Ponno]

Con il debito poi da ripagare.
Sarebbe il capolavoro.

Se le condizioni fossero quelle “agevolate” E si impiegassero le risorse in maniera REALMENTE chirurgica, con quindi un potenziale instaurarsi di un circolo virtuoso prolungato nella sua onda anche per il futuro, sarebbe da pazzi non ricorrervi.

Tuttavia questo e’ lo scenario ideale e pertanto improbabile IMHO.

Stare fuori focus significa non considerare plausibile la possibilita’ di efficentare tali risorse, ragionando solo in termini di conseguenze economiche del nuovo debito, o sul versante opposto non prenderlo proprio in considerazione pensando solo ad intascare.

Che e' poi quello che si e' spesso discusso: il problema non e' fare debito, il problema e' sprecare il debito fatto. Idem qui, il problema non e' prendere 35 miliardi da restituire in 10 anni a tasso quasi zero, il problema e' che farci con quei soldi. Magari potenziare ospedali, assumere personale fisso, potenziare la rete dei medici di base, aggiornali e svecchiarli e in dieci anni hai anche risparmiato piu' dei 35 miliardi che hai preso in prestito. Invece finiranno in mazzette a cascata, wie immer

[Sly83]

Uno dei grossi problemi della politica e’ prendere posizioni “per partito preso”.
Quel cancro per cui i problemi non si affrontano “perche’ questo e’ un tema di Tizio o Caio”.

Ne abbiamo avuto un esempio eclatante riguarddo l’immigrazione, che spaziava da una necessita’ assoluta se vista da sx ad una maledizione totale se vista da dx.

Non si ragiona mai e dico mai in termini obiettivi.

Come si fa a dar credito ad un dibattito nel nostro paese, ditemi voi su che base si puo’ ragionare se manca il substrato.
Si naviga a vista, anche perche’ dibattito o meno, scontentare qualcuno e’ comunque fisiologico in una comunita’ di 60 milioni di abitanti.
Non bisogna certo perseguire l’obiettivo di mettere d’accordo tutti, e’ impossibile, ma spetta ai singoli rendersi conto della differenza tra chi parla perche’ in campagna elettorale perenne e chi si mette in discussione nonostante tutto.
Normalmente questi ultimi non si dedicano alla politica da salotto tv, magari operano ai margini portando avanti idee anche opposte alla loro stessa fazione, anche a costo di esserne estromessi.
Che poi siano dalla parte del giusto o meno conta poco, la ragione ce l’ha chi impone la condotta.

La Sovranita’ consiste nel potere di determinare lo stato di eccezione.

[marcu9]

Ma ci rendiamo conto?

La Ministra dell'agricoltura Teresa Bellanova ribadisce con forza la volontà di regolarizzare molti lavoratori agricoli stagionali: "Dobbiamo impedire il caporalato e che queste persone siano in mano alla malavita. Sono pronta a dimettermi"

[Virulogo.88]

Chi schifo utilizzare le minacce per imporre leggi contro lo stato

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[germanomosconi]

Ma ci rendiamo conto?

La Ministra dell'agricoltura Teresa Bellanova ribadisce con forza la volontà di regolarizzare molti lavoratori agricoli stagionali: "Dobbiamo impedire il caporalato e che queste persone siano in mano alla malavita. Sono pronta a dimettermi"

Lo sfruttamento avviene soprattutto al sud, regolarizzando sti disperati non vedo cosa possa cambiare

[Maverick87]

Lo sfruttamento avviene soprattutto al sud, regolarizzando sti disperati non vedo cosa possa cambiare

Nulla perché agli schiavisti conviene proprio che siano irregolari così è proprio impossibile assumerli. Anche con la regolarizzazione non assumeranno in regola perché l'unico interesse è risparmiare il più possibile

Ma il problema a monte è dei consumatori che vogliono la verdure a un euro al kg