Tribuna politica - bw edition

[marcu9]

I veri "tifosi" politici sono i sostenitori del PD. Non c'è altro da dire. Aumentano i consensi senza fare nulla. Gli ultimi mesi sono stati uno show continuo di Conte, se escludiamo la brutta figura di Zingaretti. Eppure guadagnano consensi.

I peggiori.

[Lorenzo993]

Comunque dai:

disoccupazione scesa al 8,4%
pil meglio delle attese (-4,8%)
inflazione in salita

C'è il blocco dei licenziamenti per adesso,l'occupazione sarà un disastro,con tutte le differenze del caso possiamo guardare in Usa come son messi ad oggi a livello occupazionale..
Insomma beppe può dpcmmare ancora qualche tempo finchè non si ritrova disoccupazione al 20%

Per il discorso bollo,Miller,qua servono una quantità gigantesca di euro,non qualche miliardino qui e qualche altro là..

Dpcm che esautora per 24 ore la corte costituzionale e falcidiata ai retributivi+comunali,benito beppe conte potrebbe..

[Lukinosnake]

Quindi le aziende non possono licenziare?
Pochi giorni fa ad una collega che era interinale non è stato rinnovato il contratto, di fatto non è un licenziamento ma è comunque un disoccupato in più.
Immagino in Italia la situazione sia simile, non rinnovo un interinale o un determinato e il gioco è fatto.

Bhe, è anche possibile che interinali e determinati non vengano confermati anche in tempi normali per questioni di bugdet.
Sono un punto interrogativo in ogni caso. Il problema si pone quando la ristrutturazione viene attuata tra indeterminati, che è possibile fare, ma si cerca di evitare.

[Lukinosnake]

Quindi le aziende non possono licenziare?
Pochi giorni fa ad una collega che era interinale non è stato rinnovato il contratto, di fatto non è un licenziamento ma è comunque un disoccupato in più.
Immagino in Italia la situazione sia simile, non rinnovo un interinale o un determinato e il gioco è fatto.

Bhe, è anche possibile che interinali e determinati non vengano confermati anche in tempi normali per questioni di bugdet.
Sono un punto interrogativo in ogni caso. Il problema si pone quando la ristrutturazione viene attuata tra indeterminati, che è possibile fare, ma si cerca di evitare.

[Zbigniew]

Quindi le aziende non possono licenziare?
Pochi giorni fa ad una collega che era interinale non è stato rinnovato il contratto, di fatto non è un licenziamento ma è comunque un disoccupato in più.
Immagino in Italia la situazione sia simile, non rinnovo un interinale o un determinato e il gioco è fatto.

Non si può licenziare per giustificato motivo ma solo per giusta causa (ovvero: no per motivi economici - sì per motivi disciplinari).
Non si obbligati a prorogare contratti in scadenza.

[Miller]

C'è il blocco dei licenziamenti per adesso,l'occupazione sarà un disastro,con tutte le differenze del caso possiamo guardare in Usa come son messi ad oggi a livello occupazionale..
Insomma beppe può dpcmmare ancora qualche tempo finchè non si ritrova disoccupazione al 20%

Per il discorso bollo,Miller,qua servono una quantità gigantesca di euro,non qualche miliardino qui e qualche altro là..

Dpcm che esautora per 24 ore la corte costituzionale e falcidiata ai retributivi+comunali,benito beppe conte potrebbe..

Si ragazzi, l’avevo postato solo per sviare dalle solite

[THE ALEX]

Non si può licenziare per giustificato motivo ma solo per giusta causa (ovvero: no per motivi economici - sì per motivi disciplinari).
Non si obbligati a prorogare contratti in scadenza.

Vero ma il jobs act ha mischiato parecchio le carte.... E spesso licenziano ad capocchiam perché c'è convenienza.

[Zbigniew]

Vero ma il jobs act ha mischiato parecchio le carte.... E spesso licenziano ad capocchiam perché c'è convenienza.

Per chiarezza:
Il licenziamento per essere legittimo deve reggersi su un giustificato motivo oggettivo come ad es. una ristrutturazione aziendale o su una giusta causa come ad es. per mancanze disciplinari (il giustificato motivo soggettivo lo trascuriamo, ma comunque lo possiamo apparentare con la giusta causa, per quel che importa qui).

Fino a metà Maggio (e poi oltre, prorogheranno la disposizione) è vietato recedere dal contratto per giustificato motivo oggettivo. Questo vale per i licenziamenti individuali
Sono sospese anche le procedure di mobilità in corso e non se ne possono avviare di nuove. Questo vale per i collettivi.

[THE ALEX]

Per chiarezza:
Il licenziamento per essere legittimo deve reggersi su un giustificato motivo oggettivo come ad es. una ristrutturazione aziendale o su una giusta causa come ad es. per mancanze disciplinari (il giustificato motivo soggettivo lo trascuriamo, ma comunque lo possiamo apparentare con la giusta causa, per quel che importa qui).

Fino a metà Maggio (e poi oltre, prorogheranno la disposizione) è vietato recedere dal contratto per giustificato motivo oggettivo. Questo vale per i licenziamenti individuali
Sono sospese anche le procedure di mobilità in corso e non se ne possono avviare di nuove. Questo vale per i collettivi.

Certo ma cosa succedeva pre JA in caso di licenziamento illegittimo? E cosa accade oggi??

[topscorer]

Sondaggio, il centrodestra al 45,5% e il Pd si avvicina alla Lega

Secondo il sondaggio di Ixé per Cartabianca Carroccio al 25,6% e Pd al 22,9%. M5s al 16,4%, FdI al 12% e Forza Italia al 7,9%. Ecco tutti i numeri.

Era un po' che ne volevo parlare.
Perché la lega non mette Zaia, candidato premier, che come governatore del Veneto è quello che sta facendo meglio di tutti e meglio di tutti sta gestendo una situazione complicata invece di Salvini?
Salvini sarà forse un po' più mediatico come personaggio ma è un politico di serie B .
Zaia sull onda del consenso che sta ottenendo grazie alla ottima gestione del covid potrebbe fare saltare il banco.

[marcu9]

Era un po' che ne volevo parlare.
Perché la lega non mette Zaia, candidato premier, che come governatore del Veneto è quello che sta facendo meglio di tutti e meglio di tutti sta gestendo una situazione complicata invece di Salvini?
Salvini sarà forse un po' più mediatico come personaggio ma è un politico di serie B .
Zaia sull onda del consenso che sta ottenendo grazie alla ottima gestione del covid potrebbe fare saltare il banco.

Ci avevo pensato pure Io.
A Zaia però in tantissimi contestano il fallimento del Mose.
Non so quanto possa incidere.

[Virulogo.88]

Era un po' che ne volevo parlare.
Perché la lega non mette Zaia, candidato premier, che come governatore del Veneto è quello che sta facendo meglio di tutti e meglio di tutti sta gestendo una situazione complicata invece di Salvini?
Salvini sarà forse un po' più mediatico come personaggio ma è un politico di serie B .
Zaia sull onda del consenso che sta ottenendo grazie alla ottima gestione del covid potrebbe fare saltare il banco.

Zaia otterrà consensi solo al nord, è un contadinotto Veneto alla fine se si vuole la vecchia zaia federalista allora ok ma con salvini si era sposata la lega Italia

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[marcu9]

Inoltre volenti o nolenti non credo neanche sia giusto cambiate così.
Bisogna ringraziare Salvini se i consensi della Lega (anche se ora sono in discesa) sono arrivati a numeri così alti.
La Lega prima aveva numeri imbarazzanti e Salvini ha incredibilmente ribaltato la situazione ed in pochissimo tempo.

[Zbigniew]

Certo ma cosa succedeva pre JA in caso di licenziamento illegittimo? E cosa accade oggi??

Non c'è poi molta differenza tra pre JA e post JA.
Se ti riferisci alla reintegra/art. 18, quello che ha modificato nella sostanza la normativa è stata la legge 92/2012, cioè la Legge Fornero. Tra i pre e post Fornero ci sono cambiamenti rilevanti.
Il JA, sui licenziamenti illegittimi, avrebbe avuto come obiettivo principe quello di razionalizzare la disciplina. I risultati, sul quel fronte, sono stati modesti, ma non unicamente per colpa della norma.
Il diritto, soprattutto quello processuale, italiano è refrattario alle razionalizzazioni. Rappresenta un esempio molto chiaro del concetto di entropia.

[Maverick87]

Certo ma cosa succedeva pre JA in caso di licenziamento illegittimo? E cosa accade oggi??

con JA i licenziamenti discriminatori sono sempre vietati (c'è il reintegro), senza giusta causa consentito con indennità, minimo 4 mensilità esentasse fino a 2 anni di anzianità, poi altre 2 mensilità in più per ogni anno di anzianità oltre il terzo fino a max 24 mensilità, con il decreto dignità il minimo è stato alzato a 6 mensilità e il max 36.

Cioè praticamente rimane impossibile licenziare per vie legali un indeterminato (costi assurdi appunto). Come si è sempre fatto prima del jobs act, se si vuole mandare a casa qualcuno gli si inizia a mettere i bastoni tra le ruote finché non si licenzia lui o non fa qualche cazzata per cui a quel punto si configurano gli estremi per il licenziamento legittimo. Oppure si ricorre al licenziamento per motivi economici o ristrutturazione aziendale

Praticamente se ti mandano a casa senza giusta causa fai festa grande, ti beccchi minimo 6 mensilità esentasse + naspi