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Il fatto che la Germania ci abbia guadagnato, innegabile, non significa che senza avrebbe arrancato. Non c'è correlazione logica.
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Ti aspettavo al varco...se ci ha guadagnato affossando gli altri vuol dire che prima non andava bene altrimenti sarebbe rimasto tutto come uguale...correlazione logicissima.
Coronavirus: dall'Ue via libera al Recovery Fund "urgente", ma non c'è l'accordo su come finanziarlo
Conte: "Tappa importante della storia europea, Italia in prima fila". Merkel: "Resta il nodo sullʼutilizzo di sussidi o prestiti". Macron: "Permangono dissidi sui meccanismi, servono fondi non prestiti".
Conte: "Tappa importante della storia europea, Italia in prima fila". Merkel: "Resta il nodo sull'utilizzo di sussidi o prestiti". Macron: "Permangono dissidi sui meccanismi, servono fondi non prestiti"
Originariamente Scritto da Sean
Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.
È evidente, perché sono più bravi. D'altra parte la storia l'ha dimostrato. Non ho però sinceramente idea dell'andamento degli altri paesi, dall'entrata nell'ue fino ad oggi.
Apri il link che ho postato e vedrai che ci hanno rimesso tutti quanti tranne la Germania e l'Olanda che caso strano non vogliono cambiare le cose...che strano eh?
Ti aspettavo al varco...se ci ha guadagnato affossando gli altri vuol dire che prima non andava bene altrimenti sarebbe rimasto tutto come uguale...correlazione logicissima.
Ciao Ponno.
Onestamente se non vedi come il tuo argomento sia sia logicamente debole, non ê problema mio.
Il fatto che ci abbia guadagnato, ad esempio con accesso più facile al mondo del lavoro tedesco per gli Europei, non significa che abbiano affossato altri.
Onestamente se non vedi come il tuo argomento sia sia logicamente debole, non ê problema mio.
Il fatto che ci abbia guadagnato, ad esempio con accesso più facile al mondo del lavoro tedesco per gli Europei, non significa che abbiano affossato altri.
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I numeri parlano chiaro,pochi caxxi.
Ci hanno perso tutti tranne la Germania e l'Olanda.
Onestamente se non vedi come il tuo argomento sia sia logicamente debole, non ê problema mio.
Il fatto che ci abbia guadagnato, ad esempio con accesso più facile al mondo del lavoro tedesco per gli Europei, non significa che abbiano affossato altri.
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Quando la Germania Ovest si è ricongiunta con l'Est e si è agganciato il marco Ovest al cambio 1:1 con l'Est(che prima viaggiava intorno a 1:4),nel giro di breve tempo c'è stata una desertificazione della Germania Est,crescita disoccupazione,aziende che non reggevano la competizione avendo un cambio differente.
Ancora oggi quella zona è più arretrata rispetto al resto del paese.
Gli aspetti da tenere in considerazione sono moltissimi quando si mettono economie differenti sotto una stessa unione monetaria.
Quando la Germania Ovest si è ricongiunta con l'Est e si è agganciato il marco Ovest al cambio 1:1 con l'Est(che prima viaggiava intorno a 1:4),nel giro di breve tempo c'è stata una desertificazione della Germania Est,crescita disoccupazione,aziende che non reggevano la competizione avendo un cambio differente.
Ancora oggi quella zona è più arretrata rispetto al resto del paese.
Gli aspetti da tenere in considerazione sono moltissimi
Arretrata non direi proprio, oggi. Ha stipendi più bassi ma costi più bassi. Il potere di acquisto ê simile e sta crescendo molto bene. Se vuoi gli stipendioni non vai ad Est, questo é vero ma se io mi muovessi da Berlino, tra Dresda e Monaco sceglierei la prima credo come prospettive e costo della vita.
Tra l'altro come detto da Sean, in 30 anni hanno riportato quasi allo stesso livello mezzo paese, noi abbiamo 3 velocità da 150 anni. Questa roba si accumula, euro o non euro.
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Arretrata non direi proprio, oggi. Ha stipendi più bassi ma costi più bassi. Il potere di acquisto ê simile e sta crescendo molto bene. Se vuoi gli stipendioni non vai ad Est, questo é vero ma se io mi muovessi da Berlino, tra Dresda e Monaco sceglierei la prima credo come prospettive e costo della vita.
Tra l'altro come detto da Sean, in 30 anni hanno riportato quasi allo stesso livello mezzo paese, noi abbiamo 3 velocità da 150 anni. Questa roba si accumula, euro o non euro.
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Il post che ho fatto è riferito al fatto che economie differenti sotto una stessa unione tendono a rafforzare chi è forte e indebolire chi è più debole,cosa che è accaduta in eurozona tra periferia e centro e ancora più nello specifico visto che sono lo stesso popolo,tra germania Est ed Ovest.
Ecco perchè libertà di capitali e persone compreso l'accesso al mondo del lavoro tedesco agli europei non significa che abbiano affossato gli altri direttamente,ma che questo sia accaduto indirettamente..
Probabilmente nella dialettica sentita per anni sulla competizione c'era l'idea che attraverso una perenne corsa tra stati interni all'unione si sarebbe arrivati a una spinta corposa allo sviluppo..
Un'area all'interno della zona euro attira più capitali e lavoro e allora la parte restante cerca il proprio miglioramento per recuperare il gap..
Non penso sia troppo distante l'idea di fondo..
Eh beh, grande situazione saltellare tra 6 mesi di lavoro e NASPI, si tirano su grandi cittadini. Soprattutto quando lo fai ai 20 enni
Non sai di che parli, come quando parli di stampare soldi. La legge italiana fa cagar3 per i dipendenti perché li prepara ad essere sfruttati, e per le aziende perché le chiude in burocrazie improponibili.
La legge italiana è ipergarantista per il dipendente, hai malattia, 25 gg l'anno di ferie e permessi, congedi vari, disoccupazione, cassa integrazione, e nel caso di tempo indeterminato licenziamenti difficili e costosi... e tutto questo lo paghi con retribuzioni scarse, che dipendono anche da un sistema paese dove troppa gente truffa, evade o mangia sulle spalle dello stato.
Per il discorso tempo determinato il presupposto è che se un'azienda ha bisogno e il lavoratore fa quello che deve fare, non rompe i coglioni, non si assenta ogni tre per due, se lo tiene, se invece il presupposto è che il lavoratore deve avere a priori la certezza di lavorare per tot anni perché tiene famiglia o deve pagare questo e quello parti male, perché non esiste semplicemente.
Ma questo la gente non lo vuole capire perché sono stati lobotomizzati da 20 anni di propaganda sul precariato o l'articolo 18 dai vari sindacalisti e intellettuali di sinistra, quando l'importante è lavorare finché dura e guadagnarsi rinnovi e stabilizzazioni, imparare il più possibile, sapersi rivendere e avere il coraggio di cambiare lavoro quando c'è l'occasione, così come che è il mercato a fare il proprio stipendio, e il mercato ha sempre ragione, non è giusto o sbagliato. Al massimo te la puoi prendere con tasse e soprattutto contributi pensionistici molto alti.
Io ho iniziato con contratto di 6 mesi di cui 2 di prova che poi mi sono stati rinnovati di 6 mesi altre due volte prima dell'inteterminato e mi ero trasferito apposta in un'altra città, avevo preso un affitto... ho fatto il mio, il lavoro c'era e son stato tranquillo quando dovevano rinnovarmi. E sai che ti dico? Avrei preferito un altro rinnovo di un anno per più soldi piuttosto dell'indeterminato.
Poi 6 mesi dopo, dopo un'infinità di colloqui telefonici e di persona con una marea di aziende diverse, ho trovato un altro lavoro migliore e per più soldi e me ne sono andato
Ma quindi, è stato approvato o altra figura di merda di salvini?
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Non è chiaro se è stato approvato oppure attivato.
Ma tanto se non l'hanno ancora fatto poi lo attivano lo stesso.
E' solo una scusa, hanno congelato tutti gli aiuti per farci attivare il MES (di cui non abbiamo bisogno), in modo da imporre poi le condizioni (Troika).
Il post che ho fatto è riferito al fatto che economie differenti sotto una stessa unione tendono a rafforzare chi è forte e indebolire chi è più debole,cosa che è accaduta in eurozona tra periferia e centro e ancora più nello specifico visto che sono lo stesso popolo,tra germania Est ed Ovest.
Ecco perchè libertà di capitali e persone compreso l'accesso al mondo del lavoro tedesco agli europei non significa che abbiano affossato gli altri direttamente,ma che questo sia accaduto indirettamente..
Probabilmente nella dialettica sentita per anni sulla competizione c'era l'idea che attraverso una perenne corsa tra stati interni all'unione si sarebbe arrivati a una spinta corposa allo sviluppo..
Un'area all'interno della zona euro attira più capitali e lavoro e allora la parte restante cerca il proprio miglioramento per recuperare il gap..
Non penso sia troppo distante l'idea di fondo..
Che é un'idea di fondo anche interessante e avrebbe anche permesso all'italia accesso a lavoratori e capitali umani interessanti se fosse stato sfruttato.
Io credo che la Germania ci abbia guadagnato così tanto anche e soprattutto perché é stata in grado di cannibalizzare tutto quello che abbiamo sprecato noi. Hanno spinto spinto spinto, ogni briciola é stata raccolta da brave formichine quali sono. Aggiungi una stabilità politica maggiore e un atteggiamento più socialista ma regolato e trovi, imho, un piano per il successo.
I nostri non sono entrati nell'Euro con un piano, ne a breve ne a lungo termine, e si é visto tutto.
Poi rimarranno tutte elucubrazioni perché la storia ha preso una strada e non si sa mai cosa sarebbe successo.
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