Tribuna politica - bw edition

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  • Ponno
    Socialista col Rolex
    • Feb 2013
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    • Holy See (Vatican City State) [VA]
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    Originariamente Scritto da marcu9 Visualizza Messaggio
    E' vero ciò ?

    Considerando che il PIL tedesco é poco sotto i 4000 miliardi e il 22% é circa 850 miliardi e hanno stanziato minimo 550 miliardi, sembra realistico
    Certo bisognerebbe vedere come, dove, etc
    Originariamente Scritto da claudio96

    sigpic
    più o meno il triplo

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    • Maverick87
      Bodyweb Senior
      • Mar 2012
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      • Centro Italia
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      Originariamente Scritto da marcu9 Visualizza Messaggio
      E' vero ciò ?

      Il cura italia sono 25 miliardi, su un pil mi pare di circa 1600 non è neanche il 2%... devono sbrigarsi a rinforzarlo

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      • Arturo Bandini
        Bodyweb Senior
        • Aug 2003
        • 30833
        • 876
        • 491
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        Continuo a leggere notizie preoccupanti riguardo il mes, che secondo germania e olanda dovremmo accettare incondizionatamente, quindi con la prospettiva di essere commissariati nel caso non riuscissimo a restituire il prestito, dovendo poi vendere nostri asset strategici a controllo statale come Eni Enel Leonardo... Il che avrebbe conseguenze gravissime per la nostra economia.
        Queste e altre società erano controllate dallo stato al 100% fino alle privatizzazioni di Prodi; erano e sono società in salute, che generano profitti e consistenti cedole al tesoro. A cosa è servito privatizzarle? il debito è rimasto, e l'unica conseguenza è stata perdere il loro possesso e grossi introiti che negli anni sarebbero stati ben superiori a quanto incassato dalle privatizzazioni.
        Ora vogliono togliercele del tutto, e il debito non cambierà di niente, cambierà solo che "chi vende non è più suo"
        L'europa serve solo a questo, e a farci prendere i migranti.
        A perdere la nostra ricchezza e a perdere la nostra identità. Tra 50 anni sarà un'italia regione periferica dell'europa, senza più peso politico, impoverita... e oltretutto sarà abitata da persone che si chiamano mohamed e kabobo. Non sarà più italia, non sarà niente.
        L'angoscia è vedere che gente ancora vota pd e 5s, e non considerano questo, o forse non gli importa per niente.
        Io non sono razzista, ma (e non è la solita frasetta che dicono i razzisti: è davvero io non sono razzista, MA)... come si fa a essere felici di questa prospettiva? come proiettare se stessi in un mondo in cui i tuoi genitori e le facce italiane che avevi intorno saranno fantasmi, e quelli veri, quelli vivi, saranno persone la cui presenza non farà che dirci "voi eravate, ora non siete più qui"?
        Come si fa a votare pd sapendo che vedono di buon occhio l'europa e non vedono l'ora di svendere le nostre società vitali sul piano economico? Cosa c'è di utile in questa strategia?
        Last edited by Arturo Bandini; 25-03-2020, 15:45:49.

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        • Lukinosnake
          Raccoglitore di ciliegie
          • Nov 2011
          • 15735
          • 164
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          Originariamente Scritto da Arturo Bandini Visualizza Messaggio
          Continuo a leggere notizie preoccupanti riguardo il mes, che secondo germania e olanda dovremmo accettare incondizionatamente, quindi con la prospettiva di essere commissariati nel caso non riuscissimo a restituire il prestito, dovendo poi vendere nostri asset strategici a controllo statale come Eni Enel Leonardo... Il che avrebbe conseguenze gravissime per la nostra economia.
          Queste e altre società erano fino alle privatizzazioni di Prodi controllate dallo stato al 100%, erano e sono società in salute, che generano profitti e consistenti cedole al tesoro. A cosa è servito privatizzarle? il debito è rimasto, e l'unica conseguenza è stata perdere il loro possesso e grossi introiti che negli anni sarebbero stati ben superiori a quanto incassato dalle privatizzazioni.
          Ora vogliono togliercele del tutto, e il debito non cambierà di niente, cambierà solo che "chi vende non è più suo"
          L'europa serve solo a questo, e a farci prendere i migranti.
          A perdere la nostra ricchezza e a perdere la nostra identità. Tra 50 anni sarà un'italia regione periferica dell'europa, senza più peso politico, impoverita... e oltretutto sarà abitata da persone che si chiamano mohamed e kabobo. Non sarà più italia, non sarà niente.
          L'angoscia è vedere che gente ancora vota pd e 5s, e non considerano questo, o forse non gli importa per niente.
          Io non sono razzista, ma (e non è la solita frasetta che dicono i razzisti: è davvero io non sono razzista, MA)... come si fa a essere felici di questa prospettiva? come proiettare se stessi in un mondo in cui i tuoi genitori e le facce italiane che avevi intorno saranno fantasmi, e quelli veri, quelli vivi, saranno persone la cui presenza non farà che dirci "voi eravate, ora non siete più qui"?
          Come si fa a votare pd sapendo che vedono di buon occhio l'europa e non vedono l'ora di svendere le nostre società vitali sul piano economico? Cosa c'è di utile in questa strategia?
          Ci potresti postare le fonti da cui continui a leggere queste preoccupantissime notizie su un qualcosa che hai detto più volte di non conoscere o capire?
          Basta con questi complotti. Nessuno svende niente e vedere di cattivo occhio tutto e tutti equivale a scenari economici ben peggiori. Poi quando sei da solo e in difficoltà vedrai come le cose si svendono davvero e si piange.
          Last edited by Lukinosnake; 25-03-2020, 15:50:37.
          Il mio diario

          juggernaut

          ?d????n??t/
          noun
          • a huge, powerful, and overwhelming force.





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          • Lukinosnake
            Raccoglitore di ciliegie
            • Nov 2011
            • 15735
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            Originariamente Scritto da marcu9 Visualizza Messaggio
            E' vero ciò ?

            È un grafico fatto male. Dipende da i fattori che vogliono considera. Ad esempio i numeri secondo i quali l'italia stanzoa 25 miliardi e la germania 550 non sono corretti, perchè nel caso dell'Italia di proposito non viene calcolato l'intero importo.

            In ogni caso non dovremo fare a gara a chi spende di più, specialmente con paesi con un pil più alto, meno debito ed economie più sane. Anzi, si ci dovrebbe augurare di spendere il minimo possibile con il massimo risultato
            Il mio diario

            juggernaut

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            • a huge, powerful, and overwhelming force.





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            • Arturo Bandini
              Bodyweb Senior
              • Aug 2003
              • 30833
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              Lukino, se accediamo al mes, che dovremo usare per uscire da questa situazione non voluta da noi, poi, non potendo restituire i soldi, faranno quello che hanno fatto con la grecia: commissionarla, vendere tutte le industrie e le infrastrutture statali
              non è stato forse così? e la lagarde non faceva forse parte della troika che ha commissariato la grecia?
              che se non altro aveva il torto di aver truccato i bilanci statali, non di essere caduta in un'emergenza sanitaria

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              • Ferdix
                bibitone ABuser
                • May 2006
                • 7391
                • 533
                • 1,039
                • Novara
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                Dati e indicatori sulla contrazione delle attività economiche per la crisi da Covid-19 e la necessità di misure adeguate vista l’insufficienza di quelle approvate finora. Il commento di Guseppe Liturri
                Cominciano ad arrivare i primi dati sulla contrazione dell’attività economica in conseguenza della crisi da Covid-19 ed il quadro che ne risulta non trova precedenti dal 1998, quando l’indice Pmi ha cominciato ad essere rilevato.
                Il purchasing managers index (o Pmi), è un indicatore economico costituito da rapporti e sondaggi mensili, raccolti dalle aziende private del settore manifatturiero. L’indice elabora i dati raccolti dai sondaggi rivolti ai responsabili degli acquisti delle aziende, ed è un buon indice anticipatore degli effettivi andamenti dell’andamento del Pil e della produzione industriale. I dati relativi all’Eurozona sono impressionanti:
                L’indice composito scende a 31,4 (51,6 a febbraio).
                L’indice delle attività terziarie scende a 28,4 (52,6 a febbraio).
                L’indice della produzione manifatturiera scende a 39,5 (48,7 a febbraio).
                La contrazione non ha risparmiato nessun Paese ed ha colpito in modo più evidente il settore terziario, perché il turismo è stato il primo a subire il contraccolpo della crisi.
                Anche la Germania ha visto scendere a 37,2 (da 50,7), appena migliore del minimo del febbraio 2009. E questo suggerisce che la contrazione in Paesi come l’Italia sia stata ancora più ampia.
                Questa contrazione è compatibile con una contrazione del Pil su base congiunturale (quindi rispetto al IV trimestre 2019) nell’ordine del 2%.
                Commentando i dati il capo economista di IHS Markit, Chris Williamson, ha dichiarato:
                “L’ottimismo per quanto riguarda l’attività dell’anno prossimo è crollato ai livelli più cupi di sempre. Questo dato suggerisce che i decisori politici hanno sinora fallito nel loro intento di presentare la situazione meno catastrofica”.
                Proprio stamattina Goldman Sachs ha diffuso le stime sulla contrazione del Pil su base annua per l’Italia ed ha ipotizzato un catastrofico -11% (nel 2009 fu “solo” -5,5%).
                Man mano che si fa più nitida la scala dimensionale della contrazione dell’economia, emerge in tutta la sua evidenza la assoluta inadeguatezza della risposta messa in campo finora dal nostro Governo.
                Siamo a 30 giorni dal blocco delle attività nella prima zona rossa (Codogno ed altri comuni della Lombardia) e nemmeno un euro è arrivato nella tasche di lavoratori ed imprenditori.
                Speriamo che questi primi dati facciano prendere coscienza del cambio di passo necessario, Europa o non Europa.


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                • germanomosconi
                  Bodyweb Senior
                  • Jan 2007
                  • 15381
                  • 591
                  • 1,017
                  • pordenone
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                  sarà un bagno di sangue quasi al pari di una guerra, economicamente parlando
                  Originariamente Scritto da Marco pl
                  i 200 kg di massimale non siano così irraggiungibili in arco di tempo ragionevole per uno mediamente dotato.
                  Originariamente Scritto da master wallace
                  IO? Mai masturbato.
                  Originariamente Scritto da master wallace
                  Io sono drogato..

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                  • Ponno
                    Socialista col Rolex
                    • Feb 2013
                    • 12835
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                    • Holy See (Vatican City State) [VA]
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                    Originariamente Scritto da germanomosconi Visualizza Messaggio
                    sarà un bagno di sangue quasi al pari di una guerra, economicamente parlando
                    Sará peggio perché, in questo ha ragione Sean, i guerra c'é un nemico esterno a cui addossare la colpa mentre internamente ci si stringe. Qui sarà un disastro reso anche peggio da reazioni sociali contro migranti, malati, guariti, politici, magari pure squadre di calcio. In pratica una bella merd4, ma la vita va protetta, anche a costo di sacrificare piú vite di quelle salvate.
                    Originariamente Scritto da claudio96

                    sigpic
                    più o meno il triplo

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                    • Maverick87
                      Bodyweb Senior
                      • Mar 2012
                      • 7812
                      • 106
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                      • Centro Italia
                      • Send PM

                      Originariamente Scritto da Ponno Visualizza Messaggio
                      Sará peggio perché, in questo ha ragione Sean, i guerra c'é un nemico esterno a cui addossare la colpa mentre internamente ci si stringe. Qui sarà un disastro reso anche peggio da reazioni sociali contro migranti, malati, guariti, politici, magari pure squadre di calcio. In pratica una bella merd4, ma la vita va protetta, anche a costo di sacrificare piú vite di quelle salvate.
                      ma se ci siamo rialzati dopo la prima guerra mondiale e un'epidemia terribile come la spagnola che fece anche più morti della guerra... passeremo anche questa

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                      • VacCaccarino
                        Banned
                        • Apr 2019
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                        Il nemico europeo è la Germania.PUNTO. Non vogliono i coronabond perché le regole sono regole.Mai visto imbecilli più idioti dei kartoffen.Fate ciao ciao Europa e se l'Italia accetta il MES dite ciao ciao Sud perché sarà secessione,proprio come avverrà con la Catalogna. https://www.ilfattoquotidiano.it/202...sarlo/5748335/

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                        • Maverick87
                          Bodyweb Senior
                          • Mar 2012
                          • 7812
                          • 106
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                          • Centro Italia
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                          Originariamente Scritto da caccarino Visualizza Messaggio
                          Il nemico europeo è la Germania.PUNTO. Non vogliono i coronabond perché le regole sono regole.Mai visto imbecilli più idioti dei kartoffen.Fate ciao ciao Europa e se l'Italia accetta il MES dite ciao ciao Sud perché sarà secessione,proprio come avverrà con la Catalogna. https://www.ilfattoquotidiano.it/202...sarlo/5748335/
                          quando si renderanno conto di quanto crollerà il loro export... dovranno cedere

                          ci vuole pazienza con loro

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                          • NaturalHardCore
                            Utente sopra la media
                            • Jul 2008
                            • 4947
                            • 609
                            • 318
                            • Pianella (PE) Conan Gym user
                            • Send PM

                            Germania e Olanda spingono per il Mes pieno, quindi per accedere ad un fondo dove l'Italia per il peso economico che aveva è stata una dei maggiori contribuenti. Abbiamo versato soldi per poi doverli chiedere in caso di emergenza a condizioni da usura, ma si può essere più beoti di così? A quanto pare è possibile, perché chi ci ha guidato in mezzo a questo fango avrà avuto i suoi enormi tornaconto personali, chi spontaneamente sventola le bandierine dell'Ue invece...L'avranno capito i paesi del nord Europa che vivono di export che dietro un sud Europa morto viene il nord a rimorchio?
                            Ciao Manuel, bodyweb non sarà mai più la stessa!

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                            • Bob Terwilliger
                              bluesman
                              • Dec 2006
                              • 12481
                              • 884
                              • 1,039
                              • Osteria
                              • Send PM

                              C'è un affascinante libro di Kurt Mendelssohn intitolato L'enigma delle piramidi. In questo libro lo studioso propone che la costruzione delle piramidi sia stato un tale sforzo collettivo da far nascere tra gli antichi egizi il concetto di stato nazionale.

                              Questa crisi è la stessa opportunità. Una guerra in cui tutti gli stati europei potrebbero, per una volta, essere alleati. Farebbe di più per il concetto di Europa unita che qualsiasi misura precedente.

                              Peccato che l'occasione verrà buttata alle ortiche.
                              Originariamente Scritto da Sean
                              Bob è pure un fervente cattolico.
                              E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

                              Alice - How long is forever?
                              White Rabbit - Sometimes, just one second.

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                              • Maverick87
                                Bodyweb Senior
                                • Mar 2012
                                • 7812
                                • 106
                                • 34
                                • Centro Italia
                                • Send PM

                                Originariamente Scritto da NaturalHardCore Visualizza Messaggio
                                Germania e Olanda spingono per il Mes pieno, quindi per accedere ad un fondo dove l'Italia per il peso economico che aveva è stata una dei maggiori contribuenti. Abbiamo versato soldi per poi doverli chiedere in caso di emergenza a condizioni da usura, ma si può essere più beoti di così? A quanto pare è possibile, perché chi ci ha guidato in mezzo a questo fango avrà avuto i suoi enormi tornaconto personali, chi spontaneamente sventola le bandierine dell'Ue invece...L'avranno capito i paesi del nord Europa che vivono di export che dietro un sud Europa morto viene il nord a rimorchio?
                                io confido nei francesi, sono nella cacca pure loro e possono fare da ago della bilancia in quanto seconda economia della zona euro

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                                Working...
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